Пуля

Неделя прошла как закончился треннинг. Есть несколько вопросов и пожеланий.
1. Хочу отработать и обсудить с саппортом то, чего не сделал во время треннинга (совместные подходы, опенеры-провакации и т.д.). Бываю в Киеве только на входные + иногда пятница. Парни, кто на выходные выходит на Крест?
2. Сегодня (в пятницу) вышел в поле на Крещатик и ниже некоторые результаты с вопросами.

С утра назначил одну 2-ю (виделись где-то неделю назад) и одну 1-ю свиданку (знакомство в метро на полевом).
После обеда поехал на Крещатик. До этого свозил ЛТР на б.х. Приехал голодный, пошел обедать. В "Здоровеньки булы" пересекся взглядом с девочкой из компании (4 ОЖП лет по 19), улыбнулся, словил её улыбку, потом её подружка на меня оглянулась. Но не подошел. Чето смутился (стоял в очереди, нужно было наверное сразу подходить; потому начал "думать" и ВС ушло).

Походил по майдану, пара подходов. У одной девченки (5-ка, около 22 лет, из Тернополя) взял телефон (шли рядом, пересекся взглядами и открыл чем-то; разговорились, её уволили, пораспрашивал о жизни, что-то пошутил, она поблагодарила, что повысил ей настроение, ну и договорился перезвонить завтра).

Пошел на запланированную 2-ю свиданку. Девочка 6.5, работает в БТИ, и ... скучная.
Идти в кафе она не хотела, так что купил по шейку и пошли в сквер напротив к-ра Украина. Сейчас думаю, нужно было её везти на природу или на Оболонскую набережную.
1-я свиданка с нею была неделю назад, и раппорта не почуствовал, хотя по-моему заинтересовал.
Решил строить раппорт, но сидела она подчеркнуто ровно и отстраненно.
Через минут 5 слегка приблизил к себе, обнял, гладил волосы. В разговоре были паузы, но меня это не сильно напрягало. Просидели там минут 30-40 и уже начала звонить девочка с которой была назначена следующая свиданка.
Сказал что пора. Повел в сторону метро, сказал что завтра увидимся (до этого обещал что поведу в бильярд; иду с друзями). Привлек поцеловать - поварачивается щечкой. ОК, поцеловал. Подставил свою для её поцелуя. На прощание погладил по попке, но она мою руку отдернула.
Че-то меня такое медленные развитие событий напрягает, так что сомневаюсь что в субботу позвоню.
Думаю, накосячил на раннем этапе, но где - не знаю.
Может кто-то что-то посоветует или прокомментирует?

Вторая девочка. Телефон взял в метро на полевом ("самая красивая девочка в вагоне"). Было это 2 недели назад, но она меня сразу вспомнила и сразу согласилась приехать.
Я слегка опоздал (см. выше). Фигурка 7.5, лицо 5-5.5 (была в больших солнцезащитных очках, так что поначалу впечатление производит очень сильное).
Одевается она излишне вызывающе (сексуальные чулки, тонкое платье). Говорит, что это не для того чтобы привлечь внимание (это был мой намек), а чтобы быть уверенной в себе и т.п.
Повел в Кофту. Там хорошие столики были зарезервированы, была громкая музыка, не было мохиты. Короче она в негативе предлагает уйти. Я спокойно с улыбкой говорю "пойдем отсюда".
Пошли в ДаблКофе. Сели, начали общаться. С её стороны начали проскакивать темы про то, что если девушка легко отдается парню, то он её не ценит. Он должен её добиваться.
Я на такие рассказы особо не реагировал. Сказал, что каждый человек - это личность, которая должна себя реализовать, и ставить себе цели кого-то добиваться или стремиться, чтобы добивалсь тебя, неправильно.
Начала она рассказывать, что быстрые отношения не для неё, и когда она это сообщает парням большинство сразу исчезают.
Оказалось, ей 26 лет. С парнями жила, но или "он" был ей неверен или "он" её тяготил и чуств она к нему не испытывала.
Задала вопросы про то был ли я женат и есть ли дети. Я решил не врать, но углублять тему она не стала.
В общем, создается у меня впечатление, что она ищет "мужа".
Из интересного - в какой-то момент она отстранилась. Я сначала инстинкитивно потянулся за ней, а потом решил "да, нунах" и откинулся назад на диван, продолжая что-то рассказывать. Она приблизилась
В общем, стало это все затягиваться (наверное минут 40), а раппорта не было. Я сказал, что мне нужно идти. Она сказала, что посидит ("ещё не допила мохиту"). Поцеловал вежливо в щечку и ушел.
Позже позвонил, думал её в бильярд с собой взять в субботу. Она ответила с энтузиазмом, но сказала, что не любит бильярд, а "что-то другое можно".
В общем, хез. Вроде доверительные отношения построились, свою адекватность и статус я показал, но её тараканы и периодические выпячивания своего "я" (осталась допивать мохиту, высказала недовольство обслуживанием, и некоторые другие вещи) меня напрягают.
Чуствую, что у меня недостаточная "альфовость".
Кстати, многие её мысли я перерабатывал, подавал их иначе и она часто поддерживала, но все равно комфорта с неё не чуствую.
Посоветуйте ЧМБСЛ и где возможно накосячил.

Уже под домом в магазине увидел симпатичную молодую девочку, которая выбирала сухарики. Предложил выпить пива, она говорит "пиво не пьет". Ну "тогда кофе завтра". Оказалось что ей 14 лет. Телефон все-таки взял (говорить, что "нах ты мне нужна в 14 лет" не хотелось да и интерес с её стороны наблюдался), но думаю что не стоит.

__________________
потому что, в цель...

Принц Хаоса

[quote=Пуля;163882]В общем, хез. Вроде доверительные отношения построились, свою адекватность и статус я показал, но её тараканы и периодические выпячивания своего "я" (осталась допивать мохиту, высказала недовольство обслуживанием, и некоторые другие вещи) меня напрягают.
Чуствую, что у меня недостаточная "альфовость".
Кстати, многие её мысли я перерабатывал, подавал их иначе и она часто поддерживала, но все равно комфорта с неё не чуствую.
Посоветуйте ЧМБСЛ и где возможно накосячил.

quote]

Не знаю, учат ли вас этому на СУМО, но на первой свиданке здорово показать не только адекватность и статус, но и замутить интригу, а вот этого ты наверное и не сделал. После общения с тобой у девушки должно возникнуть море вопросов, на которые ей хотелось бы узнать ответ (девушки же очень любопытны).

Что касается тех понтов, которые она кидала, то это была проверка, так как она ищет самца посильнее, чем она. Надо было сказать ей, что у тебя тоже есть стандарты по которым ты оцениваешь и выбираешь себе девушек.

__________________
Стараюсь Понять...

Принц Хаоса

Быстрые отношения не для нее?

Ты мог сказать, что то вроде следующего - "У меня ситуация аналогичая. Я предъявляю к девушкам определенные требования и иногда даже специально притормаживаю развитие отношений, чтобы оценить - подходит мне девушка или нет, буду я строить с ней длительные отношения или нет"

И все.

Понимаешь в какое глупое положение попала девушка со своими понтами? Теперь всякое затягивание процесса соблазнение - это твоя проверка насколько она для тебя хороша )))

__________________
Стараюсь Понять...

Dessert Rose

а что ты вообще вклыдываешь в "построение раппорта"? Ведь это может не только отражение ее действий, но и подстройка по дыханию, по манере разговора.

есть много старых дев, которые до сих пор пользуются этой тактикой.

если ты уже с самого начала будешь менять свои планы и делать то, что хочет она, то дальше будет только хуже. Ты ей предложил присоединиться к твоим планам, и принимаешь ответ либо да, либо нет. Когда у тебя в планах будет "что-то другое", то ты ее позовешь. А пока пусть сидит дома и в 26 лет курит бамбук. Можешь так ей и сказать.

__________________
Женщины не мыслят, они замышляют!

Nestor

Опять эту альфовость суёте куда не попадя.
Альфа - это и есть ты сам и твой комфорт. Не комфортно с девушкой, она напрягает? Ну так зачем же убиваться по этому поводу. Найди ту, с которой будет комфортно. Ты же не мать Тереза в конце концов, чтобы помогать всем скучным, угрюмым и неинтересным.

__________________
"Я должен был сам, посредством упорного труда, испытав все на своей шкуре, открыть прописные истины, такие как:
никто тебе не поможет лучше, чем ты сам, значит, нужно делать все от тебя зависящее, чтобы достичь поставленной цели,
а этот процесс безграничен, как и само развитие человеческой личности. Ведь цель тоже меняется." Брюс ЛИ

разбойник

]она вообще глупая. при первой встрече выдавать такое... речь вроде "ну подобивайся меня, и я отдамся. только этого и жду. а то я обычно от безнадеги сразу в постель прыгаю, но хотела бы чтобы хоть кто-то подобивался, я же дееевушкаа"


вот именно.

P.s. я так не люблю, когда меня добиваются... такое впечатление, что ты - безмозглая вещь, со словами и мнением которой не считается кандидат и думает, что тебе можно запудрить мозги и добиться. в общем, лично меня добиться невозможно, отсылаю сразу. а если говорить об отношениях, то я сторонница как раз легких и гармоничных, без выпендриваний.

Пуля

Спасибо за комменты. Особенно порадовало, что много от девушек

В общем, не звонил я тем двоим. Действительно интереса особого к ним нет.
Увидился сегодня с Максом Cluerance и Андреем (с нашего потока; стал саппортить - мой респект). Понял что нужно приходить с более конкретными вопросами, ну и получил совет "побольше практики". Полностью согласен!

Вызвонил вчерашнюю девочку из Тернополя и встретился с нею.
Перед этим сделал подход и взял телефон, хотя опять почуствовал, что скучно с девочкой. Поэтому свернул разговор, взял телефон и расстался.
Стою возле глобуса на майдане. Рядом девочка (где-то 5.5). Решил подойти, скоротать время. Она начинает морозиться, предлагает мне отойти (что-то там, что моя девушка будет недовольна), на вопрос "как зовут" отвечает "не важно".
Я немного стебаюсь и тут подходит тернопольчанка. Я их знакомлю: -"<Имя>", -"Неважно". Тернопольчанка ей руку протягивает. Та все равно морозиться. В общем, интересный момент.
Погуляли с моей девочкой после этого. Не было у меня внутреннего состояния хозяина положения, альфовости (надо как-то развивать; кстати, может дело в сексе с ЛТР перед этим?) и было ожидание что свидание впустую.
Но пообщались неплохо, поехали потом в сквер, там на лавочке посидели (попросила минералку, от алкоголя отказалась), немного кинестетики (правда например ладонь руки показывать отказалась: "зачем тебе это!").
В целом, мне комфортно, но чувство было что особого успеха в плане секса ожидать не стоит.
Отвез её потом на метро, прощаемся, целую (подставляет щечку), я целую и немного придерживаю (без усилия). Так 3-4 секунды и она поварачивает ко мне губы.
После секунд 10 лизаний сам остановил процесс, сказал, что мне пара и чтобы она написала СМС когда приедет домой. Написала.
Вот такие интересные итоги.
Мысли: отсутствие уверенности и "альфовости" конечно плохо, но состояние комфорта тоже важно.

Опять же буду рад вашим комментариям.

__________________
потому что, в цель...

разбойник

ммм...возможно, тебя кто-то ввел в заблуждение об альфовости?...
как ты считаешь, Папа Римский - альфа? думаю, да. но он спокоен и не сверхактивен...
Альфа - меньше действий, больше результата.
у тебя есть ЛТР - это же прекрасно, ты уже не шаромболь, девушка на свидании сама подставила тебе губы - супер...мотивы для альфа.. та, в кафе, которая хотела, чтобы ее добивались, отдалась бы тебе сама на каком-нибудь бережке, наплети ты ей сказок перед фастом (ты просто не понял, что она могла на него пойти, а она сама своими речами об этом говорила).
та девушка, которая не хотела давать телефон и говорить имя, мотивировала это тем, что "твоя девушка будет недовольна", то есть, статус твой для нее был не одинокого "шаромбольщика" и она хотела бы услышать, что ты свободен, но это не так..
женщины тебя хотят. и ты не думай о том, что альфа, это наглый и сверхскоростной искрящий глазами трахальник... альфа зачастую даже незаметен.
а у тебя есть к этому тенденции, потому что ты пишешь, что с какой-то тебе стало скучно, значит, ты не напрягаешься с шутовством.. просто барышни мелковаты. а домашку ты выполняй, просто бери их, делай это и ставь галочку.
я так думаю. но я ж не учитель пикапа

ты очень даже удачный, смотри, сколько у тебя девчонок.. и все от тебя серьезности ждут. это хорошо. ты сам их отшиваешь, а не они тебя. не ты их не устраиваешь, а они тебя.

альфа совсем не нужно быть мускулистым воином, для этого у него есть те, кто для него работают. а сам он может и не напрягаться. до альфа вообще очень тяжело добраться.

Принц Хаоса

Думаю, абсолютно правильным путем идешь - встречаешься, соблазняешь,потом пишешь отчет, стираешь предыдущий день, делаешь определенные выводы.

Пока имеешь интерес к процессу соблазнения - будет прогресс и успехи, когда начнешь вызывать состояния, прогресс закончится и начнутся откаты.

__________________
Стараюсь Понять...

Принц Хаоса

А жаль ))

__________________
Стараюсь Понять...

Пуля

С тернопольчанкой дошло до поцелуев и петтинга топлесс, но не более. То ли я что-то не так делаю, то ли торможу и недостаточно настойчив :| (второй такой случай уже). Остановился до того как появился негатив ('дальше - нет' было) и растались на позитиве, но я хочу большего.

Думал на след.день БДБ попробовать, но по телефону не очень.
Девочка мне нравится, но как эффективно прийти к сексу пока не знаю.
Может есть идеи?

__________________
потому что, в цель...

Принц Хаоса

Делай все то же, что и делаешь, только встань (сядь) у нее за спиной. (Это и будет "дальше").

__________________
Стараюсь Понять...

Принц Хаоса

Есть еще прикольные фишки - я тебе о них по ходу расскажу.

__________________________________________________ __________________

Некоторые меня спрашивают - почему у меня такой аватар?

Ну у меня сейчас нет кнопки редактирования сообщений, хотя ва года была,а сообщения отреактировать необходимо. Друид обещал помощь, но оказалось просто "замыливал" вопрос, дескать поморочу Принцу Хаосу голову пару месяцев, там ситуация как-нибудь сама рассосется.

Не рассосалась.

Я сейчас придумал вот что - если повесить на мой 1 250 сообщений то что не нравится Друиду, то рано или поздно он мои 1 250 постов сам снесет или скроет. И кнопка реакирования мне вроде и не нужна.

Такая идея. Само решение,мне кажется довольно изящным.

В теории решения bизобретательских задач это назывется Идельный Конечный Резульат - ты ничего не делаешь, а все делается само собой.

В соблазнении это тоже самое требуется - найти Идельный Конечный Результат, когда телки сами на тебя запрыгивают

__________________
Стараюсь Понять...

Пуля

В целом, все получилось, правда, только миньет. Полноценного секса она поначалу не захотела (остановка на растегивании ремня её бриджей), а потом на большее у меня уже не было особо желания.
Теперь вот что думаю: она в церковь ходит каждое воскресенье. Соответственно, расставаться будет нужно как-то мягко.
Кстати, Принц Хаоса, какие ещё прикольные фишки?

__________________
потому что, в цель...

Принц Хаоса

Ответил в личку

__________________
Стараюсь Понять...

Ice_Angel

а как соотносится расставание с походами в церковь? че-то я не понимаю...

и это... попробуй знакомиться с теми, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНРАВИЛСЯ а не со всеми подряд, кто более менее привлек твое внимание
кажется- в этом вся проблема... огонькая в тебе особо нет, интерес немного искуственный "есть девушка- хорошо, нет- ну и ладно"... ушла- не очень то и хотелось... а вот если действительно нравится человек, и близости хочется не для "наработки опыта", то девушки это чувствуют и охотнее идут на контакт.
а знакомится "чтоб время скоротать"- бред полный

__________________
вы не боитесь темноты ? вы боитесь того что в ней.
вы не боитесь высоты ? вы боитесь упасть.
вы не боитесь людей вокруг вас ? вы боитесь быть отвергнутыми.
вы не боитесь любви ? вы боитесь, что вас не полюбят в ответ.
вы не боитесь попробовать ещё раз ? вы просто боитесь, что вам опять будет больно по той же причине.

Пуля

На данном этапе все ещё есть трудности (некоторые страхи, тараканы и т.п.)
Вижу, что по мере того как доделываю домашку многие проблемы решаются.
Так что на данном этапе для меня это больше работа над собой. Но портить кому-то жизнь этим не нужно. Поэтому и задумался, как расстаться так, чтобы все были счастливы.

__________________
потому что, в цель...

Пуля

Ситуация: с тернопольчанкой дальше миньета дело не идет. Говорит, что ещё девушка и ей нужно к сексу подготовиться.
Миньет без проблем, а вот на секс сопротивляется.
Интерес дальнейшего развития отношений с нею у меня угасает, но вообще интересно услышать ваше мнение: "как аккуратно, но эффективно соблазнить на секс девственницу?"
Немного информации: ей 22 года, на 3-м свидании уже был миньет (в машине, причем отказалась пускать в трусы сославшись на месячные), на 4-м поехали на квартиру, разделись, но она в трусах и снимать отказалась.

__________________
потому что, в цель...

freetz

А ты пропади. Сам не звони, а когда она звонит - говори "да нет, не пропал, всё нормально, просто немного занят делами". И через 3-4 звонка (её) она сама об этом заговорит, скажет, что "подготовилась". Дальше просто. Только надо ли оно тебе? По всему видно, что для нее это серьезно. Если она тебе не нужна, и ты хочешь отмораживаться - травма у нее сейчас будет меньше, чем если ты ее девственности лишишь. Хотя... Потом вообще никто ее раскрутить не сможет, если ты сейчас отморозишься)))))))

__________________
Швидко. Як?сно. Ц?лодобово. :-)

freetz

Да так же, как вариант. СИЛЬНО заинтересовать, поставить проблему (что не дает тебе))), и начать делать дальше. Как правило, прибежит сама. Хотя это теоретически, как-то особо они не морозились)))

__________________
Швидко. Як?сно. Ц?лодобово. :-)