FreeRider

Жизненные рамки в соблазнении и построении отношений.


Вместо вступления:

Я все собирался написать данную теорию, да никак не было "часу та нетхнення". А когда с неделю назад написал - долго собирался выложить на всеобщее обозрение. Тем более, что некоторые от меня ее уже слышали.

Но все же, не судите строго.

(Оригинал опубликованый на пару дней раньже в моем ЖЖ http://freerider-ua.livejournal.com/)



?Хаус не нарушает правила, он их игнорирует? ©



Как-то общались с ребятами про отношения, соблазнения и т.д. И родилась у меня весьма интересная теория.

Есть такие люди, которые живут вне рамок, и вне правил. Они не нарушают никаких законов, ни писанных, ни социальных, этих законов для них просто не существует.

У каждого из нас есть такой знакомый. Кто-то так поступает во всех жизненных ситуациях, кто-то только в определенной сфере, но и этого достаточно. Такой человек вызывает восхищение, он центр внимания, с ним интересно и т.д. Легче всего это видно на примере социального поведения. Когда он может сделать нечто такое неимоверное, что просто ?АХ?. А года вы делаете это вместе, у вас просто дух захватывает.
Конечно, какие-то рамки у такого человека есть. Просто когда эти рамки намного шире Ваших ? Вы просто не видите их пределы, и они кажутся просто безграничными, а человек ? полубогом.

К чему я это все? Сейчас поясню.
От чего мы получаем самые сильные эмоции? Правильно, от преодоления собственного страха. От того, что делаем что-то запретное, необычное. В кровь выбрасывается адреналин и всякая иная фигня, и мы чувствуем кайф. На этом построено такое множество теорий в отношениях, что просто капец. Всякие эмоциональности, крышесносы и т.д..


Теперь сопоставим эти два факта, человека с поведением ?вне рамок? и теорию эмоций от страха. И для наглядности покажем это на отношении полов.

Нарисуем схематично эти самые социальные ?рамки?: парня (с поведением ?вне рамок?) и ?обычной? девушки.
Рамки парня отмечены - []
Девушки ? {}

[---------------------{xxxxxxxxx}----------]

Там где они совпадают, это нормальная ситуация и стандартное для них обоих поведение.
Но варианты ?нестандартного? поведения парня намного шире. И когда он, находясь с девушкой рядом, переносит их за пределы ее рамок ? она испытывает непередаваемые эмоции. Самый элементарный пример ? крышеснос. Но это скорее исключение.
Более правильное поведение, когда рядом с Вами девушка, периодически выходить вместе за грани ее рамок, но в предела своих: оригинальное место свидания, что-то новое необычное в сексе, неизведанное развлечение (никогда не прыгала с парашюта), новые необычные знакомые и т.д.
Подобное поведение не только привязывает к Вам девушку. Это делает Вас исключительным. С Вами всегда интересно и т.д. Не зря на всех тренингах говорят ? расширяйте свой кругозор. Становитесь интересней и т.д.


Теперь рассмотрим варианты развития подобных отношений.
Каждый выход за рамки для девушки немного расширяет ее собственные. То, что еще день назад для нее было неимоверно сегодня может стать обыденным. Это значит, что наступит день, когда Вы сами станете для нее естественным атрибутом жизни, и станете не интересным.
Что бы этого не произошло нужно постоянно расширять свои собственные рамки и свой кругозор.


Распространеннейшая ошибка новичков (с)
Бывают такие люди, которые не живут вне рамок и правил, а просто нарушают правила. Когда смотришь на такого человека - рождаются очень смешанные чувства. Ведь он все-таки в чем-то "преступник", пусть и вызывающий восхищение своей смелостью, наглостью, и глупостью!
Когда девушка находится рядом с таким парнем, и он нарушает правила, он выходит и за свои рамки. Да, они оба получают необычайные эмоции, но такой стресс нужен лишь изредка. Ибо в такие моменты девушка видит неестественность происходящего, страх парня, его неуверенность и т.д.



Идеальные отношения.
И хотя идеала, конечно, не бывает, но к нему стоит стремиться!
Отношений можно представить приблизительно такой схемой с теми же действующими героями:

[------------------{xxxxxxxxxxxx]+++++++++}

У парня и девушки есть ?зона?, в которой они совпадают. Но вместе с тем у обоих есть приблизительно равная часть ?себя? в поведении, которая не совпадает с рамками партнера. Взаимоотношения таких людей максимально гармоничны. Они могут постоянно быть интересными друг-другу и постоянно расширять рамки и мировоззрение партнера.

Вместо выводов.
По правильному тут должен быть абзац с какими-то выводами. Но это будет лишнее. Вывод один ? нельзя застаиваться на одном уровне развития. Надо расти! Только тогда можно будет строить гармоничные красивые отношения.

__________________
Я никогда не поеду туда, куда ведёт путь...
я поеду туда, где нет пути...
... и я оставлю след. (с)
LJ

AndrewKiev

Резюме:
Чтобы быть интересным другим - надо иметь свою интересную жизнь.
Процесс общения - процесс обмена элементов своей жизни на элементы чужой. И как любой обмен - он особенно выгоден тому, кто имея меньшее - получает большее. Но если тебе нечего предложить - никто не станет с тобой меняться.

Замечание:
Твои "широкие рамки" могут вызывать у девушки как жгучий интерес, так и страх. Поэтому демонстрировать их надо постепенно, частями.

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

FreeRider

Я бы даже сказал начинать демонстрировать их постепенно, от близкого к ней.
Замечание принимается с благодарностью, я тупо забыл дописать это с самого начала.

__________________
Я никогда не поеду туда, куда ведёт путь...
я поеду туда, где нет пути...
... и я оставлю след. (с)
LJ

Dopamine

Согласен в целом . Поясни один момент: как я понял последнюю схему рамки парня уже охватывают "сферу" интересов девушки, но вместе с тем они оба движуться по пути обозначеным плюсиками, с каждым новым шагом ращиряя рамки друг друга, правильно?

__________________
Мысли студентки по поводу секса:
- на первом курсе: НИКОМУ! - на 2-м: только ЕМУ одному; - на 3-м: ему и его ДРУЗЬЯМ; - на 4-м: ВСЕМ...; - на 5-м: КОМУ?????

Принц Хаоса

Чего то тут было написано - уже не пмню. что

FreeRider

2 Принц Хаоса: К собственному стыду не помню! :( Меня в свое время Джек Лондон не вставил. А потом как-то не интересно было читать... А то, что читал в детстве - даже названий не помню...
А что?

2 Dopamine: Если ты про схему "идеальных отношений", то не совсем так:

[------------------{xxxxxxxxxxxx]+++++++++}

Рамки парня обозначены [ ], тоесть они включают "х" часть, которая совпадает с девушкой, и "-" - часть, которая не совпаадет. У девушки все аналогично, часть которая совпадает - "х", которая не совпадает "+".

И они расширяют рамки друг друга. Парень перенося девушку в зону "-", зону своего комфорта, но которая необычна для девушки. Она аналогично его в зону "+"...

Ну и дальше по тексту!

__________________
Я никогда не поеду туда, куда ведёт путь...
я поеду туда, где нет пути...
... и я оставлю след. (с)
LJ

Fillin

Бля мужик, для чего все эти схемы, пояснения, научные труды и т.д. Можно просто сказать все это в одном предложении: будь интересным, веселым, необычным и будет тебе счастье. Другое дело если бы ты расписал, что нужно делать на практике... Чем больше заморачиваешься теорией, тем меньше времени остаеться на практику!!!
Или это типа как в бизнесе, науке и т.д.: если не неписал свою книгу, то ты "лох" в своем деле

__________________
Если женщина не возражает, проверь жива ли....

AndrewKiev

Не согласен. Автор дал хорошую визуализацию этой темы.
Коротко так - надо пересекаться с девушкой частью своих интересов (чтобы были точки соприкосновения) и иметь массу других интересов (чтобы обмениваться).

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

FreeRider

2 Fillin: Ну и по поводу чего бы ты тогда возмущался, если бы я просто написал "будь интересным, веселым, необычным и будет тебе счастье" ? :D

Не, это как в "пикапе". Если ты не сказал: "Все теории - гавно, главное выходить в поле, и работать", то ты лох и дрочер!

__________________
Я никогда не поеду туда, куда ведёт путь...
я поеду туда, где нет пути...
... и я оставлю след. (с)
LJ

Fillin

Первая часть предложения - не обязательное условие для соблазнения... Хотя очень желательна.
Насчет этого никто не спорит, но это то же самое, если бы мы отказались от слова "секс"
и произносили "Церебральные и бихевиоральные корреляторы спаривания в сообществах высших приматов". Чем проще, тем понятней.

Цитирую себя в будущем: "Спасибо, что открыл глаза на мир" ) Если человек не обладает этими качествами, то врятли из него вообще что-то получиться.

__________________
Если женщина не возражает, проверь жива ли....

FreeRider

2 Fillin: Для соблазнения не обязательны обе части передложения!

Но где написано, что вопрос только в соблазении?


Я тебя понял! Нафиг теории, вперед в поле! Что ж ты делаешь на форуме? Теряешь время на чтение и писание ненужных слов?

А что, есть люди, которые такие от рождения? Вроде нет. И как из массы обыденных детей получаються интересные люди?! Может они это где-то приобретают "по дороге"? Прям даже не знаю...

PS Всегда пожалуйса! Люблю делать людям что-то хорошее и приятное!

__________________
Я никогда не поеду туда, куда ведёт путь...
я поеду туда, где нет пути...
... и я оставлю след. (с)
LJ

Fillin

Бля, я уже заебался каждое свое сообщение переписывать разными словами по пять раз. Хоть бы раз правильно поняли Теории важны, но они больше имеют смысла в ПРОСТОМ виде, а не в подробном полунаучном описании. Это я хотел сказать
Вообще ниче не понял... Большинство повадок, характер, задатки и т.д. заложены у человека природой, т.е. еще при рождении, даже до начала рождения Так почему не может быть? Нужно просто уметь "чесать" языком и быть повернутым на голову (в хорошем смысле) делать нестандартные поступки, это природа запросто может дать и при рождении. Хотя так же это можно и приобрести по ходу жизни.

Ну на самом деле таких людей не много, я бы даже сказал - очень мало.

__________________
Если женщина не возражает, проверь жива ли....

Принц Хаоса

FreeRider

А вот сравни -

это написал ты:

Есть такие люди, которые живут вне рамок, и вне правил. Они не нарушают никаких законов, ни писанных, ни социальных, этих законов для них просто не существует.
У каждого из нас есть такой знакомый. Кто-то так поступает во всех жизненных ситуациях, кто-то только в определенной сфере, но и этого достаточно. Такой человек вызывает восхищение, он центр внимания, с ним интересно и т.д. Легче всего это видно на примере социального поведения. Когда он может сделать нечто такое неимоверное, что просто ?АХ?. А года вы делаете это вместе, у вас просто дух захватывает.
Конечно, какие-то рамки у такого человека есть. Просто когда эти рамки намного шире Ваших ? Вы просто не видите их пределы, и они кажутся просто безграничными, а человек ? полубогом.

А это Джек Лондон

Но Харнишу все прощалось. Он принадлежал к числу тех немногих, кто
устанавливал законы в этой девственной стране и вводил правила морали;
его поведение служило здесь мерилом добра и зла; сам же он был выше вся-
ких законов. Есть среди смертных такие общепризнанные избранники судьбы,
которые не могут ошибаться. Что бы он ни делал - все хорошо, независимо
от того, разрешается ли так поступать другим. Конечно, эти избранники
потому и завоевывают общее признание, что они - за редким исключением -
поступают правильно, и притом лучше, благороднее, чем другие. Так, Хар-
ниш, один из старейших героев этой молодой страны и в то же время чуть
ли не самый молодой из них, слыл существом особенным, единственным в
своем роде, лучшим из лучших.

Правда похоже ? ))

FreeRider

2 Принц Хаоса: Красата. Он у меня списывал!

2 Fillin: Имхо, можно трындеть на эту тему вечно! Лечше вживую пива попить!

__________________
Я никогда не поеду туда, куда ведёт путь...
я поеду туда, где нет пути...
... и я оставлю след. (с)
LJ

Тортик

согласен !!!!теория очень важна!!!!я считаю что ей нужно уделять 70%времени и только 30%на практику!!!от теории ты станешь мудрее,а воплотить все в жизнь...хм...думаю в поле ты выйдешь уже вооруженным до зубов))O:-)