Kors

Есть огромное желание попасть на тренинг, но нет денег.
Возможно ли взять кредит, если мне 20 лет, движимости и недвижимости под которую, его заветного, выдадут быстро, тоже не имею, справки о доходах взять тоже негде (пару дней, как устроился на роботу). Слышал о чем-то, вроде быстрого кредита, для которого нужен только паспорт. Буду рад любой полезной информации.

Walker

а зайти по дороге в банк слабо и там все узнать ?

для беззалогового нужнга справка о доходах в любом случае и дается макс. 3 зарплаты.

Baracuda

Вряд ли получиться. Хотя попробивай еще по банкам. Самый лучший вариант одолжить у кого-то. А потом отдать.

__________________
http://www.teleshkola.com.ua

AndrewKiev

Банки и кредитные союзы дают по паспорту с пропиской суммы до 10-25 тыс.грн. На процентах жестоко наебывают - декларируют типа 2-3% в месяц, а по факту сдирают 4-5% в месяц (50-70% годовых!) (типа всякие комиссии).
Искать в Интернете.

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

Andruha

В "VAB" Банке вроде есть.

Тренинг ни первый и не последний. Подзаработай чуток, с учетом того, что деньги будут нужны не только на тренинг а и на сопутствующие ему расходы.

Да и к томуже в банках довльно большие проценты на малые потребительские кредиты.

katamata

То Кors: если ты пошел на РАБОТУ, то сможешь себе спокойно позволить тренинг уже со второй, максимум третьей зарплаты. ИМХО, не вижу смысла брать кредит, тем более с участием поручителей, а таковые будут необходимы в большинстве банков, если нет справки о доходах, имущества и вам даже нет 21 года.

Kors

Я взял у папы машину и устроился на роботу торговым представителем. Хоть целю этой работы было достать деньги на СУМО, всё же (судя по отзывам), тренинг даст хороший толчок в финансовом благополучии. И думаю то, что я получу после тренинга, будет гораздо больше, чем то, что я не получу, даже за столь небольшой период времени, который пройдёт между этим и следующим тренингом. (извиняюсь за тавтологию). Кредит планирую выплатить за 2, макс. 3 месяца
Что ж, до начала больше месяца, а как я прочитал на этом форуме ?невозможно ? это только отмазка?. Буду думать, искать и искать?

P.S. Меня очень удивило отсутствие флуда в данной теме, раньше думал флуд есть всегда и везде :)

Walker

где ты такого бреда набрался то?
не знаешь тему - помолчи, эксперт.............

Kors

Да katamata, ты конечно же права. О поручительстве я как-то не подумал.(в рекламах всё было так просто)
Но цель стоит пойти именно на ближайший тренинг (уж слишком долго я не жил, а проживал).Что-то в глубине души мне подсказует, что придется посвятить в данное дело отца. Он человек понимающий, но и Вы ведь не печенье печь учите.
Блин, что-то да придумаю......

AndrewKiev

Хотел взять НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ. Пошел, спросил. Был в Правексе и ТЦ Городок. А еще год обращал внимание на рекламу акций КС со словами "потребительские кредиты без справки о доходах". Может у тебя есть другая информация? Так давай ее в студию, а не ....

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

Walker

Везде банки оценивают свои риски и только.

Все полностью о потребительских кредитах:
Без справки о доходах, без залога и прочего расчитывай от силы долларов на 100
При наличии справки о доходах, при рекламируемых 10-ти зарплатах ты получишь от силы 3, при этом чтоб получить больше ты должен просто показать документы на дорогую машину, квартиру, дачу и т.д.
Это речь идет получить просто деньги в банкомате и потратить по своему усмотрению, а если приобретаешь в магазине диван или комп то там можешь и получить всю сумму без справки о доходах.

Другой вопрос, что эффективная ставка ( это со всеми поборами и комиссиями) при оналичии справки ниже, чем без оной.
Эффективная со справкой получается где-то 23-25 ( задекларирована при этом 15-18), эффективная без справки - 36 ( задекларировано аналогично). Кроме того, ставка просто взять деньги и потратить куда хочешь - выше, ставка на покупку дивана ниже.

Ставка с залогом - ниже, без-выше.

Когда берете кредит внимательно читаете договор на наличие комиссий. Обращаете внимание на разовые и ежемесячные.
Есть опыт - когда было написано так, что казалось будто это разовая, но прочитав внимательно оказалась ежемесячная, мало того, не от оставшейся непогашенной суммы, а от первоначальной. Там кредит на 2 года получался по эффективной ставке 36%.

Займ у частных лиц, соответственно - без залогов - 60%.

Эндрю, а ты не ходи по всяким "богадельням" - зайди в банк (лучше всего средний, Аваль (хоть и не средний)) получи потреб кредит в банке а потом используй на то, что хочешь, а не подходи к девочкам-мальчикам от банков в торговых центрах. Выше эффективность.

Напр., по непроверенным данным сейчас правекс дает 100-110% стоимости недвижимости, вот это радует, но это целевое использование и залог - недвижимость приобретаемая.

Insighter

Потребительский кредит - дрочь.... Иллюзия того что что-то можно получить даром. Золотое правило нашей эпохи гласит - завтра будет лучше и дешевле. Потому лучше собрать денег и купить, а не впадать в пожизненное рабство прыгая из одного кредита в другой.
Лично мой совет попробуй лучше собрать своими силами 500 баков.... Если получится то можешь считать что чегото достиг....
Как ты думаешь какой путь выбирают дрочеры ???? Правильно, самый легкий...

__________________
Длиннее...Толще... Тверже..
http://lineykacm.livejournal.com/

AndrewKiev

Спасибо, что просветил. Ты наверняка банковский работник :)

Меня интересовал кредит налом и чтобы никто не спрашивал, где я его пропью. Это было главным условием! Деньги реально давали (правда, было что показать недоверчивым), но под такие совсем неинтересные проценты. В Правекс-банке дают от имени какого-то кредитного союза, я попросил посчитать - насчитали 70% годовых и все будет замечательно :) - я охуел! В ТЦ Городок сразу давали только под покупку и тоже под неслабые проценты, но приглашали в офисы КСов и обещали дать много и без бумажек. Я так понимаю, что бешенным процентом они страхуют любой риск невозврата.
Сегодня вспомнил, что у меня есть депозит. Никаких справок, нотариусов, оценщиков и прочего говна. Дают кредит на 2 месяца в сумме 80% от депозита под 25% годовых, при этом не теряю 18% годовых по депозиту из-за разрыва депозитного договора. Так что мудрый Insighter прав.

Жаль, что ты не упомянул - "банковские" понятия о процентах не всегда соответствуют реальности. Я всегда пересчитываю для сравнения на прирост капитала за месяц или за год (не знаю, как они называются, за год вроде "сложный процент"). Те, что декларируют 36%годовых - считают 3% выплаты ежемесячно. А за год по сложному проценту выходит кредит "стоит" 42,5%, а не 36%! Кидалово налицо. Соответственно 4,5% в месяц = 70% в год.
С депозитами та же история - 18% годовых с помесячной выплатой (1,5% в месяц) - это выгодней, чем 19% годовых с выплатой в конце срока. Но на депозитах банки не дурят - реклама соответствует факту.

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

Walker

спасибо, больше нет :)

вообще-то это называется эффективная ставка


это что-то уж совсем сложное ты написал, но это называется "капитализация", единственно покажи мне, где дают 36% годовых по депозитам? если в кредитных союзах, если так то я "пас", с КС я в накопительные депозитные схемы "не играю" по определению.
Если кредит там брать то он не исключено и получится в 70% годовых, т.к. для того, чтоб стать членом КС необходимо внести первоначальный взнос, ты его не вносишь, в теории тебе вероятней всего выдают кредит как необходимый тебе так и на первоначальный взнос, что соответственно приводит к удорожанию твоего кредита т.к. выдают тебе 100 грн (твой кредит) + 50 грн (первоначальный взнос), а проценты начисляют соответственно на 150 грн, хоть и получил на руки лишь 100 грн.

AndrewKiev

По депозитам - нигде не дают. По кредитам так интересно рассказывают. Т.е. "их" 36% равны "моим" 42,5%.

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

Walker

Эндрю, ысче раз говорю, может быть все что угодно на рынке. Я могу говорить лишь за стандартные банковские продукты, т.к. периодически с ними сталкиваюсь, но не более.
Пы.Сы. твои 42 % это с учетом того, что начисление идет на остаток ? иль просто суммирование?

AndrewKiev

Явно имеем дело с банковским работником. :) Так наебывают, что уже верят в это :)
Лох приходит в банк и спрашивает "сколько ГРИВЕН я переплачу при покупке в кредит". Что дает возможность его наебать, т.к. кредиты бывают разные по суммам, срокам и условиям погашения. И ему стараются предложить меньше _гривен_ при явно худших условиях кредитования в процентах, сроках и условиях погашения. Все довольны! Т.е. при покупке в кредит на 1 год под 50% годовых он переплатит меньше _гривень_, чем при покупке на 5 лет под 15% годовых, и будет рад. Нет, чтобы досрочно погасить 5летний кредит!!!.
Чтобы сравнить "интересные предложения", надо привести их к общему знаменателю. Честным сравнением является темп прироста капитала за определенный период (например, месяц или лучше год (т.к.выше точность и лучше учет мелких поборов).
Чтобы компенсировать кредит под так называемый эффективный процент 36% годовых (равными частями 3% в месяц) (я правильно понял твой "эффективный процент"?) - нужен депозит на ту же сумму с выплатой ок. 43% в конце срока.
И похер, на что там начисляется процент! Речь идет о ТЕМПЕ роста-погашения долга КАК БАЗЕ СРАВНЕНИЯ. Дешевле тот кредит, по которому медленней растет долг (например, в пересчете на компенсирующий его депозит с % в конце срока или еще как-то) и который имеет возможности досрочного погашения.

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

Walker

нет, не правильно, не путай "божий дар с яичницей". Эндрю, при чем здесь темп прироста капитала. Если ты рассматриваешь что выгодней - купить за свои иль положить на депозит и под него взять кредит - другое совершено, это частный случай. Процент по депозиту всегда меньше чем по кредиту - по определению. Андрей это твое право ввести новые термины в финансы, такие как " ТЕМПЕ роста-погашения долга ", мне он совершенно не понятен.
Эффективная ставка по кредиту - ты высчитываешь все свои платежи: %%+комиссии+тело кредита (можно не брать , тогда показатель будет обратный) + все платежи и комиссии и делишь на сумму кредита, тем самым ты выводишь ставку за весь период пользования кредитом.


Сумма кредита 50,000
Срок кредита, месяцев 60
% ставка (годовых) 15.0%
Месяц Общий взнос (погашение кредита + %) Погашение кредита Остаток долга по кредиту Погашение %
1 1449.77 833.33 49,166.67 616.44
1 2 1439.50 833.33 48,333.33 606.16
3 1429.22 833.33 47,500.00 595.89
4 1418.95 833.33 46,666.67 585.62
5 1408.68 833.33 45,833.33 575.34
6 1398.40 833.33 45,000.00 565.07
7 1388.13 833.33 44,166.67 554.79
8 1377.85 833.33 43,333.33 544.52
9 1367.58 833.33 42,500.00 534.25
10 1357.31 833.33 41,666.67 523.97
11 1347.03 833.33 40,833.33 513.70
12 1336.76 833.33 40,000.00 503.42
13 1326.48 833.33 39,166.67 493.15
2 14 1316.21 833.33 38,333.33 482.88
15 1305.94 833.33 37,500.00 472.60
16 1295.66 833.33 36,666.67 462.33
17 1285.39 833.33 35,833.33 452.05
18 1275.11 833.33 35,000.00 441.78
19 1264.84 833.33 34,166.67 431.51
20 1254.57 833.33 33,333.33 421.23
21 1244.29 833.33 32,500.00 410.96
22 1234.02 833.33 31,666.67 400.68
23 1223.74 833.33 30,833.33 390.41
24 1213.47 833.33 30,000.00 380.14
25 1203.20 833.33 29,166.67 369.86
3 26 1192.92 833.33 28,333.33 359.59
27 1182.65 833.33 27,500.00 349.32
28 1172.37 833.33 26,666.67 339.04
29 1162.10 833.33 25,833.33 328.77
30 1151.83 833.33 25,000.00 318.49
31 1141.55 833.33 24,166.67 308.22
32 1131.28 833.33 23,333.33 297.95
33 1121.00 833.33 22,500.00 287.67
34 1110.73 833.33 21,666.67 277.40
35 1100.46 833.33 20,833.33 267.12
36 1090.18 833.33 20,000.00 256.85
37 1079.91 833.33 19,166.67 246.58
4 38 1069.63 833.33 18,333.33 236.30
39 1059.36 833.33 17,500.00 226.03
40 1049.09 833.33 16,666.67 215.75
41 1038.81 833.33 15,833.33 205.48
42 1028.54 833.33 15,000.00 195.21
43 1018.26 833.33 14,166.67 184.93
44 1007.99 833.33 13,333.33 174.66
45 997.72 833.33 12,500.00 164.38
46 987.44 833.33 11,666.67 154.11
47 977.17 833.33 10,833.33 143.84
48 966.89 833.33 10,000.00 133.56
49 956.62 833.33 9,166.67 123.29
5 50 946.35 833.33 8,333.33 113.01
51 936.07 833.33 7,500.00 102.74
52 925.80 833.33 6,666.67 92.47
53 915.53 833.33 5,833.33 82.19
54 905.25 833.33 5,000.00 71.92
55 894.98 833.33 4,166.67 61.64
56 884.70 833.33 3,333.33 51.37
57 874.43 833.33 2,500.00 41.10
58 864.16 833.33 1,666.67 30.82
59 853.88 833.33 833.33 20.55
60 843.61 833.33 0.00 10.27
18,801.37

Андрей, это расчет 50 000 на 5 лет под 15 годовых, внизу сумма 18 801,37, вот ее делишь на 50 000 *100 и получаешь эффективную ставку = 37,6%, если были другие комиссии прибавляешь их к 18 801 и подели на 50 000, а что касается 50 000 под 50 % за год - это означает 50% годовых. Не путай - общую переплату за пользование кредитом и годовой процент, а тем более на остаток.
Андрей, это простая арифметика.

Если аннуитетная форма, то она чуточку дороже, но не настолько что это получается 70 годовых.

Пы.Сы. я финансист а не банкир, не путай плиз.

AndrewKiev

Рассматриваю, что выгодней - еще копить, или уже купить в кредит. Второй вариант теперь считаю возможным только в случае крайней нужды.
Долгосрочный депозит рассматривал как частный случай безгеморройного залога для получения краткосрочного кредита.
Ну не финансист я! Чужие бабки считать не умею совсем, и не интересуюсь. Только свои, и таким ненаучным способом.
Ок! Спасибо! Не буду спорить. Впредь буду требовать от банкиров распечатку выплат и, собрав пачку таких распечаток, тупо сравнивать цифры. Нехай компы считают.
Я с детства считал, что стоимость денег исчисляется в процентах за период, т.е. эта переменная имеет такую размерность.

Что значит "аннуитетная форма несколько дороже"? Чем дороже?

Сейчас лень пересчитывать, но хочется верить, что понятие "эффективный процент" может быть использовано для сравнения кредитов, выданных на разные сроки.

Какой, как ты считаешь, эффективный процент, если орлы из КС Правекса возжелали 3% в месяц на остаток плюс 1% в месяц комиссии на всю сумму кредита?

Вспомнил анекдот:

Приходить хохол до жида в шинок, каже:
- Позич мен? карбованця, а краще - два карбованця.
- Позичу. Але через м?сяць в?ддаси три!
- Добре. В?ддам.
- А як же я тоб? без закладу позичу? Залишай топор в заклад!
Жид да? хохлу два карбованц?. Хохол да? жиду топор.
Жид доброзичливо посм?ха?ться:
- Ти, ?ване, вже при грошах. Може, налити тоб? чарочку?
- Ну давай.
Налива?. П'?.
- А ск?льки ж ти, ?ван, заробля?ш?
- Та за м?сяць карбованц? три-чотири бува?.
- Ая-яй! А як же ти три карбованц? в?ддавати будеш, де ж ти ?х в?зьмеш?
- Та не знаю...
- Ну давай так - зараз карбованця в?ддай, вже менше боргу буде.
?ван в?дда? карбованця.
- ? за гор?лку з тебе...
П'яний ?ван йде додому. В голов? крутиться думка: "Так... Т?льки що був при грошах... ? з топором.... Тепер топора нема... Грошей нема... ? ще два карбованця винен!!! От блядь жид?вська арифметика!!!" :)

__________________
Все женщины мне должны. Они мне вообще по жизни обязаны! Они должны, обязаны мне нравиться! (с) Я.

Walker

как говорится - дело личное, но %% по депозиту в лучшем случае равен инфляции. Но у нас к инфляции ничего не привязано, поэтому ты сегодня соберешь деньги и положишь их под 13% годовых, затем от этой суммы ты получишь 80% кредита под процентную ставку мин. +2 ( это для вип клиентов) а то и +5 , т.е. 18 % в гривне.
Т.е., деньги полученные как проценты ты отдашь за кредит и еще добавишь 2-5 %. При этом, деньги лежащие на депозите - обесцениваются. Если сегодня ты можешь за них купить элитный холодильник, то через год-2 ты купишь эконом. Вот и решай.
Я хочу себе купить машину другую, скорей всего в кредит, мне это проще и быстрей.

да именно так, но есть нюансы расчета :), кредит на 5 лет под 15% годовых не означает что это 5*15=75%, он меньше за счет начисления на остаток, а не первоначальную сумму.

надеюсь знаешь что такое аннуитет, в экселе есть формула, наизусть помнить не хочу ее, но суть в том, что в первые периоды ты платишь больше % и меньше тело, так вот на это недоплаченное тело идут дополнительные %%.
кредиты выданные изначально на разные сроки не сравниваются. Другой вопрос, что ты взяв кредит на год понимаешь, что надо платить сумму х, при этом на %% ты потратишь х1.
Взяв кредит на 2 года ты выплатишь сумму %% не 2*х, это где-то х*1,3(1,4) (точнее надо посчитать) но при этом ты платишь меньше ежемесячно. Кредит удорожается, но ежемесячное бремя выплат - снижается, а общая переплата - незначительно, соответственно - решать тебе что тебе легче.
это дохрена и больше, сразу говорю :), 1% - разовая иль ежемесячная ? недостает срока, чтоб посчитать, скока это будет, если серьезно интересно - скинь, посчитаю, скажу эффективную :)
безусловно все можно свалить и на жидов, тем более владеют 90% мирового капитала