druid

Давайте обсудим вопрос, важность которого сложно переоценить.

Многие высказывались за создание помимо форума еще и Сайта украинского пикапа.

Внимание, вопрос. Важный. Концептуальный.

Что, по вашему мнению, должно быть на этом сайте, чтобы он был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересен людям ? (для начала - нам самим).

Убедительная просьба к каждому прочитавшему это: подумать ЧТО ему лично было бы интересно и написать об этом в этой теме!
Давайте создадим наш, клевый, интересный, популярный, оригинальный ресурс, и станем ядром и лидерами намного более мощного и многочисленного пикап-движения в Украине!

Спасибо за ваше время и мысли.

__________________
Делай то, от чего кайфуешь. Кайфуй от того, что делаешь.

DaMarcus

Есть несколько вариантов:
1. отзывы от пикаптусовок в разных городах( текст + фотки)
2. какие нибудь развивающие статьи.
В Украине уже достаточно перцев, каждый из которых имеет не плохой опыт в соблазнении. У каждого есть свои прикольные фишки и умения на разные ситуации. Поэтому добровольцы могут взять написать статью, ее выложат на форуме, она получает ОС и выкладывается на сайте.

Fatalist

1) анти-рмэс либо нейтральное отношение к нему
2) лучшие подборки статей по соблазнению, стилю. личностному росту и т.д.
3) отчеты о важных событиях-тусовках
4) лучшие отчеты по соблазнеию - РЕАЛЬНЫЕ
5) поучительные истории, мысли
6) литература по пикапу, НЛП и т.д.

__________________
Жизнь - игра. Смотрите не заиграйтесь... (с) Бывший Фаталист

DaMarcus

Зачем?
Я считаю, что тему тренингов либо вообще не трогать, так как этот ресурс не предлогает такие услуги, либо создать отдельный подфорум, где можна их обсуждать.
Я считаю 2 вариант более разумным.

microfiend

По названию сначала подумал, что это будет проект "тут на форуме круто - а на РМЭС вооооообщееееее круууутоооо". Если у этого форума другая цель, то отлично.

Создать закрытый форум для тех, у кого будет 100 сообщений (как вариант - специальный пропуск), и постить там свои рутинки, прогрузы и полезные вещи. Приватность для того, чтобы не было "ой милый а я это уже слышала"

Semtex

Ребята, что там на мой взгляд должно быть.
То, что нужно людям - собственно какого хуя они и ищут этот ресурс.
То есть, это весь процесс соблазнения от А до Я.

Единственное - мне довольно сложно будет сказать что будет там такого,
чего ещё нет на ловере. И чего нет на форуме - том.
Другими словами, надо определиться с какой целью это будет создаваться.

Как я вижу - основа, ловер, есть, и создавать то же самое, написанное другими буквами..
Ну это будет конечно пиздец..

А чего там нет. Там нет мест для знакомства у нас (так как их знаем мы), нет мест куда вести на свиданку, ну вот бля в таком разрезе. У кого может ещё какие вопросы будут - короче интересует именно наша специфика мест, обстоятельств и т. д.

__________________
Охуел с рождения

Avalexus

Я думаю полезным будет также обсуждение клубов, всяческих вечеринок , каких либо светских событий и тому подобное . Хотя может для начала тут ветку в форуме создать?

__________________
Have a question ? ... find an answer (ICQ:108183774)

preDoc

Ну начну с того что на РМЭС действительно круууутоооооо :)

А по теме, я думаю что закрытый форум должен быть, ИМХО.
Но лучше, я думаю, не по количеству собщений(потому как нафлудить может кто угодно - печатать все умеют), а допустим, сделать ветку для выпускников РМЭС или еще как то определять право доступа к тем или иным веткам форума.

__________________
Человек растет вместе со своими целями. (с)

DimDimich

закрытая ветка перцев РМЭС есть на росийском пикапфоруме и городить такую же на украинском форуме думаю не стоит
вот как кто нить сподобится и организует УМЭС... :)

preDoc

Да, есть такая ветка на российском форуме, но также там есть много чего, что люди хотят реализовать здесь...
Насколько я понимаю, речь идет о создании полноценного ресурса для украинского общества пикаперов.

Тут все наше, родное :) Тут все свои.

__________________
Человек растет вместе со своими целями. (с)

class_zero

Отдельную ветку:"Стиль"
подветки:
1) Прическа (где стрижемся, почем, насколько устраивает)
2) Стилисты (кординаты, расценки, что умеет)
3) Уход за кожей (солярии,...., расценки, советы)
.....

Согласен быть модератором.

Арс

Вот второе мне нравится ;) Но!

Можно делать сайт украинского пикапа. А можно прыгнуть выше. И быть вне конкуренции.
Это делается путём создания портала, объединяющего(!) в себе любые направления пикапа/съема и не привязанный ни к одному из них. Приведу доступный аналог - training.com.ua. Сайт про тренинги, школы, и т.д, достаточно авторитетный и при этом не привязанный внешне ни к одному движению.

Великолепная семерка преимуществ:

1. Мы отстраиваемся от многих стереотипов, основные из которых: "Yet Another..", "Коммерция", "А я тоже хочу громким именем зваться".

2. Мы демонстрируем, что нас интересует Идея а не бабки.

3. Мы вне конкуренции (школы типа РМЭС, Соблазнитель, Love-Making и проч находятся в другой плоскости - они ПОД нами)

4. Мы готовы открыто объединять лучших, вместо того, чтобы бороться в грязюке за клиента. Можно предоставлять хостинг-услуги Проектам/Школам, интегрируя их в наш сайт. Выигрывает community.

5. Мы за равноправие полов: полноценный раздел по женскому пикапу.

6. Мы содержим наиболее полную и актуальную информацию
а) не искажённую идеологией какой-либо одной Школы/Проекта
б) вопросы на форумах обсуждаются представителями различных направлений, вырабатывая таким образом наиболее гибкий универсальный и многогранный подход к решению задачи
в) при выборе тренинга можно узнать все "за и против"

7. В итоге мы претендуем на звание наиболее компетентного и актуального медиа-ресурса.

Что ДОЛЖНО быть на таком портале:

1. Новости
а) Сходки/тусовки
б) События (пресс-релизы проектов/школ и отчеты). На первых порах, будет премодерация. Дальше видно будет.
в) Информация о ближайших/проведенных тренингах. Интересной темой будет договор с представителями проектов о (частичном) присутствии на тренингах медиакоманды портала (репортер+фотокор) для создания "неупередженого", как сейчас модно говорить, отчета о событии.
г) Новости мира Пикап и околопикапные (стиль и т.д.). Но не выдержки Космо ;)

Новостей должно быть немного, но регулярно. Также имеет смысл сделать новостную ленту навтраиваемой под посетителя (категории, кол-во сообщений в категории) - это несложно, но воспринимается с благодарностью и уважением.

2. Форумы. Тут всё понятно, примеров уйма. Плюс имеет смысл делать "форум участников проекта ХХХ", открытый или закрытый - по их желанию. Пусть люди видят, где сидят жадюги, а где люди, которым есть чего терять ;)
В новости можно выкладывать также наиболее актуальные темы с форума и голосований. Дополнительная колонка на первой странице - "Сейчас на форуме"

3. Материалы
1. Книги - только самые редкие и труднодоступные или книги, попадающие в категорию "библии/учебники". Всё остальное - ссылки на хорошие библиотеки. Принцип - у нас только всё самое лучшее и самое важное. Всё остальное - у всех остальных.
2. Видео и проч. - тут есть смысл сделать медиа-архив для пользователей UA-IX. Это будет оценено!
3. Статьи
а) Постить статьи, как свои, так и переводные (со ссылкой на источник)
б) Для людей с собственным ярко выраженным стилем можно сделеать персональные разделы (по договоренности), где они будут выкладывать измышления на эту тему.
б с половиной) а можно сделать блоги (типа LiveJournal).
4. По вкусу - фотогалереи/фоторепортажи и проч.

Будет интересно, если таки оформиться медиакоманда сайта, которая сможет потом вывести его за пределы круга пикаперов в широкие массы. Тогда можно будет калибровать отношение нашего социума к явлению пикапа и делать выводы/поправки.

Следует учесть, что сайт будут посещать и женщины, которые были/являются/будут/могут быть объектами нашего внимания, поэтому важно позиционировать себя не как мега-ебарей, а как парней, которые хотят быть самыми лучшими для самых лучших женщин (я прав или это можно улучшить) и ради этого обмениваются опытом, обучаются, тратят кусу времени и сил. В общем, ведут себя совершенно не так, как типичные "приличные молодые л(охи) люди".


Уфф.. Отписал. Немного похоже на промо. Старался сгладить как мог - ну, такой у меня род деятельности.
Пишите отзывы. Тема действительно важна.

Maestro

2 Apc, супер. Видно сразу , что писал человек к-й в этом что то сечёт.

Полностью согласен с твоим виденьем.

__________________
Соблазнение не наука, это жизнь... Но ему можно научиться.

genjak

Не согласен с Арс.
Пикап - понимается не как филип богчев и РМЭС а pick up.
Подцепить. Соблазнить. Искусство по соблазнению женщин.
Посему ненадо ни от кого отстраиваться -вбыть выше и всякие всем известные штучки использовать.

По поводу портала - любой портал будет жить только при одном условии: в него будут вкладываться ресурсы.
Лично я за свою pickup ерскую жизнь видел очень много и форумов по пикапу и сайтов и еще много чего - они как искры зажигались на небе и либо полностью меркли либо оставляли за собой еле различимый след.
Все это по одной простой причине - не вкладывались ресурсы. А все мы взрослые дядьки и наше время=деньбги то значит деньги.
Итак - любой проект(даже НАД проект) должен иметь под собой какую-то коммерческую основу.
Это надеюсь все здесь понимают.

Насчет семерки пунктов.
1-новости - согласен.
2-это и так понятно - главное идея. Только идея очень сильно умирает без мотивации!
3-Материалы. Ну кто в Киеве пишет свою книгу по пикапу а? Если пишете - конечно выкладывайте. А что бы это был очередной сайт книг мэдисона, рмэса и горина - так увольте. Со статьями конечно легче - тут многие что-то пишут.
4-Объединяя лучших это все превращается в меряние хуями. У кого больше, дешевле и шире.
Конкурировать сблогами типа лайвжорнал - ну это ваще жопа. Зачем? Если есть и там. Лучше рсс канал настроить))).

Насчет женщин - согласен. Их мы уважаем и ценим - всегда!

__________________
http://genjak.livejournal.com

Арс

Люблю, когда со мной не соглашаются. Значит - над моими словами задумываются. А это повод пообщаться поглубже ;)

Приличный кусок пикаперского стиля построен на отстройке от шаблонов поведения всяких ТФНов и прочих дятлов. Пикаперский сайт должен вести себя аналогично, не так ли?
Как тогда сайт будет себя вести, если не будет отстраиваться? Чем он тогда лучше других, которые уже есть или придут за ним?

Кстати, для рядового обывателя, знакомого со словом "пикап", он как раз представляется либо, как соотв. автомобиль, либо как Филипп Богачев и РМЭС, благодаря наиболее мощной рекламе. Проверено. А именно эти самые рядовые люди определяют отношение общественности к явлению пикапа. И именно ЭТИМ отношением будут руководствоваться девочки и их родители, общаясь с "подозреваемыми" в принадлежности к пикаперам (т.е. если они не уверены, пикапер ты или нет).
Уже сейчас на Майдане, знакомясь с девушкой можно услышать в ответ: "Ты ведешь себя как пикапер (Психобоксер)". И от нас зависит, в каком тоне (презрительном или восхищённом) это будет сказно. Как показывает практика, если сидеть в информационном подполье, то результат в целом негативный. Возьми пример Психобокса/ЛМ: ты не понаслышке знаешь его положительные стороны, однако в инете только и разговоров о его голимости. Причины явления очевидны.
Аналогично, если стая е*ланов будет бегать по Майдану и грубо вести себя с девочками, крича при этом "мы пикаперы - нам дадуд!", то своими действиями они осложняют жизнь и ТЕБЕ. Вопрос, нафига такое надо?
Поэтому надо активно формировать общественное мнение, аналогично тому, что делает Манкубус, чтобы каждая женщина знала, что встретив пикапера, независимо от ео возраста, стиля, финансового состояния и размера члена -
У неё уже полюбому нет шансов избежать УДОВОЛЬСТВИЯ от общения с этим типом ;) И тогда бренд будет работать на нас ;) И вот тут более чем нужны отстройки от вышеописаных е*ланов и др.

Из твоих слов следует, что Сайт украинского пикапа ДОЛЖЕН быть коммерческим проектом по-любому, иначе он захиреет. Так?
Какую коммерческую основу ты видишь под этим проектом?

Этого я не понял..

Зачем конкурировать? Ты меня неправильно понял. Блог, как один из форматов ведения персонального раздела. Эксклюзивно для этого сайта. Ведь не всё, что будет публиоваться здесь обязательно должно быть и в ЖЖ. А LJ пусть живёт, с ним конкурировать бесполезно и бессмысленно;)
А вот сделать РСС канал - это мысль! ;)

=)

З.Ы. 1: 2Maestro: спасибо за поддержку. Это приятно ;)
З.Ы. 2: Всё написано на правах ИМХО и не есть чем-то иным, кроме этого.
З.Ы. 3: Обсуждение приветствуется. Кто вообще каким хочет видеть украинский пикап, как движение?

preDoc

Не согласен. Пикаперский стиль, я считаю, построен на цели быть успешным уверенным человеком, который живет в кайф. А то что в итоге шаблоны поведения "всяких ТФНов и прочих дятлов" уходят в небытие - это уже результат достижения правильно поставленной цели. Ведь чтобы достичь чего то, чего хочешь, нужно знать куда идешь, а не откуда уходишь.

Кто этот рядовой обыватель? Я думаю, в массе своей, это ТФНы, которые когда то в поисковике набрали "как е*ать баб" или "хочу чтобы давали". Ведь пикап - это образ жизни, а РМЕС, в данном случае, просто помогает к этому прийти.

К сожалению это так :( Человек умен. Люди стадо тупых животных. (с) Люди в черном

Я думаю, что если они будут видеть, что их девочка счастлива, то им будет все равно кем ты лично себя считаешь

Е*бланов хватало всегда, и будет хватать, даже с избытком (с) Не думаю что по этому поводу нужно париться...

Чем большую известность приобретает это понятие, тем больше ТФНов хотят быть к этому причастными, и далеко не все, становятся успешными, и как результат см. цитату выше....
ИМХО так будет всегда :(

genjak прав. В мире управления это называется альтернативными затратами, в данном случае, если ты тратишь время на поддержку сайта, то ты не тратишь его на зарабатывание денег. А ресурс может чем угодно.

Я про RSS уже поднимал вопросец, но ту тему заменили на эту и он остался там. А было бы ох как чудесно :)

Мое мнение такое, чтобы было сообщество(или клуб, или еще как то). Наше сообщество. Сообщество людей которые умеют жить весело и ярко и живут так. Как мы себя будет называть никого колыхать не должно. Хоть просто мужиками. Смысл это этого не меняется. И мне например нет никакого дела до каких то е*ланов которые где то там шастают.

__________________
Человек растет вместе со своими целями. (с)

cheburator

Андрей, можно чтобы в списке пользователей можно было отправить сообщение человеку?
А то я не нашёл возможности отправить тебе вопрос :(

Собственно вопрос - за что даются категории мемберов?

__________________
Они могут потому, что они думают, что могут.
Вергилий

Арс

Предок, у нас стобой общая проблема - ты считаешь, что люди вокруг тебя имеют такие базовые установки, как и ты, что они так же свободно и глубоко мыслят и т.д. Это НЕ ТАК. Иначе бы девочки давали просто БЕЗ ВОПРОСОВ ;) Ты можешь не верить и не соглашаться со всем, написанным ниже - пойди и проверь. Проведи мини-соцопрос на улицах (не среди своих друзей). Спроси их "что вы знаете о пикапе?", "хорошо ли знакомиться на улицах", "если да - почему вы этого не делаете?", задай ещё пару вопросов. Нет ничего более убедительного, чем личный опыт.

Верно. А терерь вспомни, как ты этому учился? ;)
Чтобы дойти до цели в хорошем настроении, надо смотреть под ноги и обходить разложенные кучки гумуса.. ;)
Особенно, после того, как тебе кто-то рассказал, как эти кучки выглядят и где их искать.

ТЫ это знаешь - а они? Задумайся, если бы все думали так - у нас бы не работал ни брендинг, ни многочисленные рекламы, рассчитанные но то, что потенциальный клиент не владеет полной иформацией о рынке и качестве товара.

Хе-хе. Вспомни про social proof.

Но ты согласен, что ситуацию нельзя выпускать из-под контроля. Или можно забить? Набери в гугле слово "Психобокс". Почитай. Вот они забили и забивают по сей день.

Правильно. И вот тут более чем нужны отстройки от вышеописаных е*ланов и др.

Это я и так понимаю. Я спрашиваю, в какой форме этот проект должен приносить выгоду, чтобы компенисровать затраченные ресурсы? Женяк же не зря написал там слова "коммерческую основу" - он что-то имел в виду. Вот я и пытаюсь выяснить.

О. Вот это - чётко (практически) сформированное мнение. Имеет право на жизнь и процветание. Равно как и все другие мнения. Остается пожелать успеха в его реализации. ;)

preDoc

Не совсем так. Я стараюсь всегда помнить что "карта не територия" и у каждого она своя, просто иногда печально смотреть на людей которые живут в замкнутом круге(как например я три года назад), а с другой стороны помню о том что советы на тему "как жить" вещь очень неблагодарная, поэтому я их не даю. Пусть живут. Это их выбор. Может когда то они диссоциируются и увидят как они живут. Может нет.
Это не хорошо и не плохо, это нормально (с) Mankubus

Я о нем помню, но еще не нужно забывать, что один и тот же social proof для девочки и для ее родителей может, и скорее всего будет, приводить к разным выводам относительно твоей личности. И репутация бабника, может для девченки поднять твою значимость в ее глазах и зародить боязнь потерять тебя, а вот родителей такая твоя репутация не обрадует...(утрирую конечно)

Очень много "интересного" можно прочитать и про пикап. Ведь по сути очень часто происходит подмена понятий, по поводу "кто есть кто". Это как сейчас, любой кто может отличить видеокарту от материнки уже считает себя "компУтерщиком"... Но хорошего специалиста видно уже через пару минут общения с ним на тему. Так и здесь. Е*ланы были, есть и будут. От этого никуда не денешься. Главное самому не опуститься до них. Я думаю, врядли, если ты нормальный мужик, тебя спутают с каким то долбодятлом :)

Я подозреваю, что он имел ввиду, что нужно вкладывать ресурсы в развитие сайта, чтобы он жил, и неважно что это, время или деньги или еще что нибудь. Врядли здесь речь идет о заработке.
Хотя конечно же, точнее ответит genjak. Коментарий в студию :))))

Все в наших руках ;)))))))

Тема этой ветки "Что должно быть на форуме......". Хочу написать чего быть не должно. Я не хочу чтобы этот форум заполонили кренделя с вопросами в духе "хочу ебаться, что мне делать?" или "Как трахнуть девку?" и тд. Было бы печально на это смотреть...

Главное что тут должно быть - адекватные, уважающие себя, люди. Подпись.

PS По поводу мини-соцопроса - обязательно проведу, можем даже вместе :) В любом случае скучно не будет ;)

__________________
Человек растет вместе со своими целями. (с)

acronix

надо еще добавить что-то вроде ленты новостей (или газеты, как на русском форуме), чтобы народ туда писал горячие темы и новости. можно это делать через рассылку, но ИМХО некрасиво

__________________
? Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь.
? Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя только одна, а великих дел - как собак нерезаных!
? О боги, да как же можно жить с такой философией?
? ДОЛГО!