Вернуться   Пикап форум: как познакомиться с девушкой и как соблазнить ее. Соблазнение в Украине. > Школа > Отзывы

Отзывы Отзывы о прошедших тренингах

Новости и Обьявления
Отзывы участников тренинга соблазнителей (в Киеве): июль/август , май/июнь , март/апрель, 2013 , ноябрь/декабрь , сентябрь/октябрь , июль/август , май/июнь , март/апрель , январь/февраль 2012 , сентябрь/октябрь , июль/август , май/июнь , май/июнь , март/апрель , январь/февраль 2011 , ноябрь-декабрь , сентябрь-октябрь , июль/август , май/июнь , март/апрель , февраль/март , январь/февраль 2010 , ноябрь/декабрь , октябрь/ноябрь , сентябрь/октябрь , 1-30 августа , июль-август , июнь - июль , 16 мая - 14 июня , 14 марта - 12 апреля , 17 января - 15 февраля 2009 , 22 ноября - 21 декабря 2008 , 8 ноября - 7 декабря , 12 сентября/11 октября , 26 сентября/26 октября , 26 июля/24 августа , июль/август , май/июнь , март/апрель , январь/февраль 2008 , ноябрь/декабрь , сентябрь/октябрь , июль/август , Май/июнь , Март-2007 , Декабрь , Октябрь-2006 , Все отзывы
Какие бывают пользователи на этом форуме. . . . . . . Лучшие соблазнители Украины и СНГ отвечают на ваши вопросы,

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 13.10.2008, 19:31   #1 (permalink)
Рыцарь Света
Очки: 92,220, Уровень: 100 Очки: 92,220, Уровень: 100 Очки: 92,220, Уровень: 100
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,270
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
193 Всего
Репутация: 5774
;).
__________________
Делай то, от чего кайфуешь. Кайфуй от того, что делаешь.
druid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 20:06   #2 (permalink)
стажер СУМО
Очки: 2,241, Уровень: 28 Очки: 2,241, Уровень: 28 Очки: 2,241, Уровень: 28
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для Койот
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 273
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
2 Всего
Репутация: 30
Помню, как сидел на форуме до тренинга, читал чужие отзывы, не мог понять, че с людьми творится, то ли всех подговорили, то ли безумие какое-то с ними произошло, что из них так поперло?и должен сказать, пройдя тренинг сам, понял что безумие таки произошло.
Безумие сие зовется СУМО.

До тренинга, считал, что особых напрягов с девушками у меня нету, хотя, положа руку на сердце, могу сказать что некоторых ?боялся?, в том числе и подойти. Ставил себе цель, повысить эту ?планку страха?, что ли?

Но то, что произошло и те изменения, которые случились в моем сознании описать вообще сложно?

В последний день тренинга, уже после выпуска, шел по улице и улыбаясь осознавал, что если сейчас из-за угла выедет Феррари, кабриолет, розового цвета, а за рулем будет сидеть Памелла Андерсон, а рядом Номи Кэмпбелл, я махну рукой, что бы притормозили, подойду и выдам, ченить в стиле ?а вы девчонки ниче так, поехали?? ?и да поеду? =)

Уверенность, внутренний комфорт, гармония с самим собой и полная расслабленность с одной стороны, с другой тонны драйва, адреналина, и позитивных эмоций, а все это еще и сверху приправлено массой полезных знаний, которые, по сути, являются инструментом для дальнейшего развития себя, уже самостоятельно?Уже, гораздо больше чем ожидал

Помимо всего прочего, обрел массу новых друзей, а это уже само по себе много.

Еще раз спасибо за тренинг.
__________________
стажер СУМО
Койот вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:14   #3 (permalink)
Великий АЛКХимик
Очки: 4,773, Уровень: 44 Очки: 4,773, Уровень: 44 Очки: 4,773, Уровень: 44
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для tsumibito
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 517
Получено благодарностей :
1 за это сообщение
154 Всего
Репутация: 538
Дима конечно прав про уверенность, но это далеко не все...

для меня например, намного важнее оказались приемы развития отношений.... эх, бля лет 10 назад бы мне этот тренинг сколько ошибок можно былобы избежать....
кстати на днях впервые в жизни девушка признавалась мне в любви... слезы, сопли итп.... а ведь нашему знакомству меньше трех недель....

Ну и еще аспект - явно вырос сошиал пруфф в мужской компании.... вчера пошел в новую тренажерку, такую довольно совковую и брутальную.... бля впервые в жизни чувствую себя более чем комфортно в таком новом для себя обществе, причем был принят намного лучше и уважительнее чем когдалибо раньше.... просто сейчас я чувствую себя внутренне сильнее любого из низ, и они тоже это понимают....

ну и третье, но самое пожалуй важное, это то что я научился бороться со страхом.... еще предстоит немалый путь по укреплению результатов, но скажу с полной уверенностью, что в контексте социально неадекватного поведения и отношений сейчас уже я могу почти все.....

на ближейшее время ставлю себе цель - фаст с двумя девушками - это то что реально пока не делал и то что пока страшно....

Ну и огромное спасибо Друиду, Юре, Всем саппортам, особенно Гламурному подонку, ну и всем нашим ;)

П.С. Ребят, если идете на треннинг - не ебланьте, и главное не давайте ебланить членам вашей команды..... максимального результата можно достичь только вместе.... а саппорт вам поможет ;)...
__________________
Голос ведет меня сквозь будни,
Он запутал путь мне......
Он шалит со скуки,
Он мой давний спутник......
tsumibito вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Karatist (24.05.2012)
Старый 15.10.2008, 22:43   #4 (permalink)
Женатый саппортер :)
Очки: 15,188, Уровень: 79 Очки: 15,188, Уровень: 79 Очки: 15,188, Уровень: 79
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для Umberto
 
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 1,702
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
621 Всего
Репутация: 2019
Когда побывал на собеседование к druid'у ожидал какого-то подвоха, но понял, что если хотя бы 20% из описанного им правда, значит стоит идти на тренинг. В итоге, за все 4 недели тренинга ни на секунду не пожалел о том, что пришёл.

В целом, всех пришедших на тренинг можно разделить на 2 категории:
1) у кого всё совсем плохо с девушками - те, кто работает над собой во время тренинга добиваются офигенных результатов и выходят абсолютно другими людьми - приятно наблюдать за такими ребятами и радоваться их успехам
2) у кого с девушками всё вполне нормально, но можно добиться большего - я из этой категории и могу однозначно порекомендовать идти на тренинг тем, у кого на первый взгляд всё очень неплохо - после тренинга все те же эмоции испытываются более ярко, а поступки совершаются с большей уверенностью.

Теперь о том, что самое главное я вынес для себе из этого "тренинга по кайфу", как его называют организаторы:
1) 100% искренность эмоций - ты делаешь то, что хочешь и как того хочешь, не боясь признаться в этом себе и девочке. Ты говоришь то, что ты думаешь и девочки это ценят (даже если ты говоришь ей, что у неё "о..уенные сиськи" :) ) т.к. искренними могут быть только сильные мужчины. И главное: ты не стесняешься сказать девочке как тебе с ней хорошо и что ты чувствуешь.
2) Здоровый пофигизм - тебя не парит, что подумает о тебе девочка, её парень/муж, вот тот дядька, проходящий мимо - ты просто делаешь, то что ты хочешь делать и ниипёт. Снова таки, ты не думаешь "блин, а почему же она не ответила на моё классное смс?" - тебе это пофиг, ведь "женщин много, а я один"
3) Полная уверенность - в себе и в том, что ты делаешь. Ты делаешь то, что хочешь или то, что нужно и остальное тебя не волнует и, как результат, ты добиваешься поставленных целей.

Ребята, которые сомневаются идти на тренинг или прочитать нужные книги - ни одна книга не даст вам того, что я описал выше, над этим надо работать и работать. Обязательно делайте все задания - без них тренинг будет равен прочтению книжки, в конце тренинга сами поймёте как это всё важно.

Как результат: в тебе появляется ощущение полубога - ты можешь всё! ты делаешь вещи, на которые раньше был не способен.

Огромное искреннее спасибо всем, кто участвовал в моём изменении - тренерам, саппорту, сокурсникам :) Отдельное спасибо Гламурному подонку - Андрюха, благодаря разговору с тобой на 2-й неделе для меня поменялось на тренинге абсолютно всё.

Удачи всем будущим студентам, до встречи в поле :)

P.S. Бля, совсем забыл написать (просто настолько сжился с этой мыслью, что перестал её замечать) - P.I.M.P рулят! Парни, мы лучшие!
__________________
Чем отличается мужик от мужчины? От мужика пахнет мужиком, а от мужчины - женщинами!
Umberto вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 13:50   #5 (permalink)
Всё фигня, кроме пчёл
Очки: 17,668, Уровень: 84 Очки: 17,668, Уровень: 84 Очки: 17,668, Уровень: 84
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для Nestor
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 988
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
675 Всего
Репутация: 2055
Вот и закончился тренинг. Стало немного грустно, однако я понимаю что на грусть у меня времени не останется, потому что я постоянно развиваюсь, и получаю от этого неимоверный кайф!

Что я получил пройдя тренинг? Неимоверное ПРОСВЕТЛЕНИЕ. Кто такие девушки и как себя нужно с ними вести. Оказывается я всю предыдущую жизнь совершал кучу ошибок на всех стадиях общения. Еще и неимоверно парился по этому поводу :))

Тренинг меня зарядил на столько, что я наверно свечусь изнутри, и окружающие (особенно девушки) это замечают.
Это очень сильно ощутили в первое время мои зрузья, знакомые, коллеги по работе. Первые несколько дней тренинга были настолько эмоциональными
что я даже заснуть не мог :)

Мне легко и приятно общаться с девушками, получать от них то, чего я хочу.
Я уверен в себе, открыт и самое главное искреннен. Я могу все. Если у телки реально классные сиськи, я ей обязательно это скажу.
Мир дружественнен ко мне и я это ощущаю в каждый момент.

Мои советы:
- Не ебланьте! (это можно повторять хоть 1000 раз, но начнет получаться у вас только тогда, когда вы будете полностью выполнять домашку)
- Саппорт - это ваши отцы. Если есть проблемы, страшно, не хватает мотивации и т.п. сразу звоните, идите к ним - они помогут.
- Перед тем как идти на тренинг, нужно располагать где-то 500-1000 грн, которые вы потратите на себя во время тренинга.

Большая благодарность Друиду, за такой кайфовый тренинг, Юре, за нереальные отжиги. Саппорту, Гламурному Подонку - ты просто лучший! Тёме Dante за то, что пинал меня к действительно классным девченкам, Trigari и еще многим ребятам, которые всегда помогали.

Отдельная благодарность моей команде P.I.M.P. (Валик Valentino, Слава Umberto, Димон, Паша Pavel) Мы хотели быть лучшими, мы через многое прошли, мы стали лучшими и будем продолжать быть лучшими во всем!
__________________
"Я должен был сам, посредством упорного труда, испытав все на своей шкуре, открыть прописные истины, такие как:
никто тебе не поможет лучше, чем ты сам, значит, нужно делать все от тебя зависящее, чтобы достичь поставленной цели,
а этот процесс безграничен, как и само развитие человеческой личности. Ведь цель тоже меняется." Брюс ЛИ
Nestor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 18:09   #6 (permalink)
Обольститель
Очки: 1,057, Уровень: 17 Очки: 1,057, Уровень: 17 Очки: 1,057, Уровень: 17
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для Valentino
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 85
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: 13
Вспоминаю момент, когда сидел в раздумиях: быть или быть... идти на тренинг или ну это все дело нафиг.....
и потом решил: к черту все - берись и делай!!!
И потом пошел месяц тренинга - месяц реального кайфа!!! я никогда не ожидал и не думал, что подобное может случиться в моей жизни)))
До этого думал, что могу многое - и после первого полевого оказалось, насколько все хреново....
Что было в течении этого времени - я очень сильно поменялся. сильные изменения произошли в моем сознании и подсознании.. я начал творить такие безбашенные вещи, которые никогда не мог себе позволить.
1)Уверенность, комфорт в любой ситуации - ты всегда чувствуешь себя више и ощущаешь свою власть
2) пофигизм - ко многим вещам начал относиться намного проще и не париться по поводу и без него
3) всегда позитивный внутренний настрой, искренность, выражение эмоций!!!
И самое главное - появилось очень много друзей, которые понимают тебя и готовы помочь во многих ситуациях!!!

Пожалуй один из самых важных моментов для меня в этом тренинге - я сломал все свои внутренные страхи, использовал много арматуры - я проверял на что я способен!!! и понял - я сцуко способен на многое!!!! Я делаю те вещи, о которых я никогда не задумывался и которые никогда не мог себе позволить!!!

Писать на самом деле можно еще очень много - мной движут эмоции, которые поселились навсегда во мне!!! и тем не менее буду закругляться=)=)=)

Большая благодарност ьвсем, кто организовал тренинг "по кайфу": Друиду, Юре.... Саппорту, который давал хорошие поджопники, постоянно пинал - благодаря кому я и достиг таких высоких результатов: Гламурный, Тригари, Данте, Данил, Химик... Ребята, респект и уважуха)

И кончечно же самая сильная и дружная команда всех времен и народов, которая передвигалась с помощью PIMP-мобиля - P.I.M.P.!!!!!!!
ребята - вы лучшие, с вами я очень сильно вырос!!!! Спасибо за постоянную поддержку, заботу и командный дух - который никогда нас не покидал!!!! Слава, Дима, Юра, Паша - я на всю жизнь запомню наши яркие приключения!!!!
__________________
Сhivas Life
Valentino вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2008, 20:49   #7 (permalink)
Обольститель
Очки: 270, Уровень: 5 Очки: 270, Уровень: 5 Очки: 270, Уровень: 5
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Теремки 1
Сообщений: 25
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: 10
Привет всем. Вкратце и я напишу свой отзывчик о тренинге.Многое написано до меня моими собратьями, с чем я полностью согласен, но свой пятак не всунуть я просто не могу, и так:

Что было в отношении с девушками до тренинга я даже не хочу вспоминать потому что моменты, которые я считал победными, просто блекнут, когда на них смотришь вооруженный новыми знаниями и умениями.
У меня цветочно-конфетный период затягивался порой до трех месяцев с невероятными затратами сил и денег (и это чтоб попросту трахнуть девочку). Я героически терпел все козни девушек попросту переступая через себя и думая что так надо и что другого решения вопроса не существует, но к счастью я прозрел. Да и вообще, надо ж было до такого додуматься? Аж стыдно становиться. Но это все в прошлом и это заебись. =)
Прийдя на первый день тренинга я услышал от Даниила, что соблазнение ? это совершенно просто и оно приносит массу удовольствия. Тогда у меня промелькнула мысль: ?Да-да, ну и херню же он городит. Знаем мы это удовольствие и простоту?, но он оказался прав. Это действительно просто и приятно. Девочку реально можно соблазнить всего за несколько часов. И при этом никогда до этого с ней не видившысь. Да еще и не меньше восьмерки. А что ты думаешь по этому поводу уважаемый читатель ? Наверное найобю?.! Угадал? =)
За время тренинга мое мировоззрение кардинально изменилось. Я начал получать истинное удовольствие от жизни.
Полученные знания я применил не только в соблазнении, но и во всех остальных направлениях жизнедеятельности. Я чувствовал как ко мне начинают все лучше и лучше относится друзья, родственники, коллеги и конечно же девушки.
Мое изминеие заметили абсолютно все, кто меня знал до этого. Вопросы типа: ?Что с тобой случилось?? или ?Ты стал каким-то другим. У тебя все в порядке?? я начал слышать почни от каждого, и это не могло не радовать. Правду сказать это просто должно было произойти ведь на тренинге научили не только что говорить, но и как говорить, а также как ходить, реагировать, как себя вести в разных ситуациях ?.. и даже как правильно ебать девочку, чтоб она тебя не могла забыть и хотела еще. И это я лишь приоткрыл тебе (новичок) шкатулку ?прекрасной жизни?. Можешь представить что находиться в нутрии?
Скрывать не буду, что во время тренинга мне было ой как не легко. Катастрофически не хватало времени, да и выполнение некоторой домашки казалось нереальным и нах. не нужным. Уж много комплексов я нахватался до тренинга. Как говорил Друид: ?очко не раз перекусывало стальной прут?, но перебороть себя таки стоило. Настолько легче стало жить на белом свете просто не передать словами.

Что касается благодарностей, то я вообще щитаю, что организаторам этого тренинга (тоисть Друиду и Юре) памятник нужно ставить, и этим все сказано.
Отдельную благодарность хочу выразить свей команде P.I.M.P., а именно Юре (Nestor), Славе (Umberto), Валику (Valentino) ? ребята вы супер. Ведь именно благодаря их поддержке я смог достичь того результата, который имею сейчас, ведь именно они первую половину тренинга заставляли меня что-то делать, когда я технично прятался от сапорта и никаким боком не мог заставить себя делать задание.
Обойти вниманием и благодарностью я просто не могу наш дорогой сапорт, который и словом и делом помогал в совершенствовании мастерства соблазнения в полях. Огромный респект Юре, Роме Тайсону, Гламурному Подонку, Сереге Тригари, Даниилу и Вечно недовольному.
Также большое спасибо всем учасника СУМО 13. С вами ребята действительно было приятно гордо шагать вперед за заветным медальйоном ?Джокера? по тернистому пути познания.

На счет пожеланий, то очень хотелось бы не терять связь с теми, кто был в полях в то тяжелое время сентября/октября 2008 года.
__________________
Все женщины одинаковы, только некоторые этого не скрывают.
Рискуйте! Если вы победите, то будете счастливы, а если проиграете, то будете мудрыми.
Самой большой ошибкой, которую вы можете совершить в своей жизни, является постоянная боязнь ошибаться.
Pavel [PIMP] вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 20:06   #8 (permalink)
Адепт СУМО
Очки: 1,642, Уровень: 23 Очки: 1,642, Уровень: 23 Очки: 1,642, Уровень: 23
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 61
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
3 Всего
Репутация: 21
Привет :)
Кождого на тренинг привела своя мотивация. У каждого были свои цели.
Что сказать чесно - кое-что из програмы тренинга делал раньше, о чем-знал только теоритически. Но то что было во время тренинга - я не ожыдал. Времени не было.. да и не было чувства времени. Много не досыпал.

Самое главное что со мной случилось - ето ломка. Ломка станных нерациональных вещей что, (оказывается они в моей голове жыли в свое удовольствие) я даже не подозревал что во мне есть такие страхи, отношения и барьеры.
На удивление когда чтото внутри ломалось, что должно бы было меня защищать от социума или от чего-то другого, дискамфортна не становилось - а я ставал с каждым разом сильнее и увереней.

С того момениа как помню себя всегда был авантюристом. Но таких методов, которых я научился на тренинге, мне даже в голову не приходило.

На тренинге по другому посмотрел на мужскую дружбу. Считаю, что нужно отметить что на нашем 13-том потоке была каманда P.I.M.P. , такого явления в СУМО еще не было как я понял.
P.I.M.P. -удачи вам.

Огромное спасибо создателям и команде СУМО за то что есть такой тренинг. Отдельна благодарнось всему сапорту - без вас все было бы не так, спасибо ВАМ.

Да, и еще одно: на тренинге меня просветлила одна самая простая истина на свете: в общении с девушками, да и всегда по жизни, самое главно быть самим собой.
SAMBA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 20:45   #9 (permalink)
Пользователь
Очки: 171, Уровень: 3 Очки: 171, Уровень: 3 Очки: 171, Уровень: 3
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 4
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: 10
Тренинг просто супер! Очень хотелось бы сапортить и не теряться ! Всем спасибо! СПЕЦНАЗ
Удав вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 19:44   #10 (permalink)
Member
Очки: 174, Уровень: 3 Очки: 174, Уровень: 3 Очки: 174, Уровень: 3
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 5
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: 10
Тренинг просто суперррррр столько креатива я не испытывал за всю свою жизнь. Советую всем ;)
Ребята у кого есьть сомнения-гоните их .Никакие деньги не заменят этот кайф.

Дерзайте-это надо каждому у кого есьть яйца.
Garik 55 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 16:30   #11 (permalink)
Очень особый статус!
Очки: 4,029, Уровень: 40 Очки: 4,029, Уровень: 40 Очки: 4,029, Уровень: 40
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 586
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
45 Всего
Репутация: 200
Уже несколько недель прошло, а отзыв пишу только сейчас. Не нарочно, но тем ещё более интересно: многих интересовала тема "отката" после тренинга - сохраняются ли умения, полученные на тренинге, после него? Сохраняются ли изменения, во мне произошедшие?

Правильный ответ: сохраняются :-) Но не все, если прекратить тренироваться. Так вышло, что целую неделю я был лишен возможности вообще практиковаться в знакомстве, зато имел отличную возможность заняться мало раскрытой (только теоретически, в смысле, в связи с временным лимитом тренинга) темой развития отношений. Впрочем, даже в условиях жесткого контроля ЛТРки :-) мне скучно таки не было.

В результате имеем отличный пример того, какие навыки встраиваются безвозвратно, а какие требуют постоянной тренировки. Итак:

- Подход - без проблем, без разгонов, правило 3-х секунд forever.
- "Неадекватное" поведение ("бля", хороводы, директы и т.д.) :-) - ощущение, что этого очень не хватало последнее время. Без проблем.
- Голос, осанка - есть откат, незначительно, просто продолжаем контролировать.
- Взгляды на ЛТР, мЛТР и жизнь вообще (изменившиеся достаточно сильно за время тренинга) - только укрепляются со временем, при наблюдении того, что вокруг происходит, и как мучаются друзья со своими "половинами". Слово такое, блин...
- Позитивность ВСЕГДА - немного откатился, но это нормально - нельзя, вероятно, без отрицательных эмоций. Но до начального уровня - как до шахтёров. Одно из самых важных открытий тренинга - про улыбку, с которой работает всё, и без которой ничего не работает - помогает всегда и везде. Конфликтных ситуаций НЕТ. Вообще нет.

Я вообще был на достаточно большом количестве различных тренингов, являвшихся, по сути своей, начиткой теоретического материала. СУМО на них похож, как... Никак не похож. Я больше скажу: если вы рассчитываете посидеть-послушать, и "что-то для себя взять", не идите никуда, сидите дома с другом и пейте пиво, обсуждая, какая девушка на вас в метро вчера "так посмотрела", и как "нормальных девушек почти не осталось" (вспоминая себя :-)). ДАЖЕ если, проходя тренинг, затыкать уши на занятиях в зале, просто глядя на тренера (суть любого тренинга - моделирование тренера (с) Друид), и выполняя полностью все полевые и домашние - результат будет такой, которого вы сейчас, принимая решение, идти ли на тренинг, и не ожидаете - гарантирую. А уж если ещё и послушать...

Теперь про благодарности:
Друид - ну, тут ясно, за что.
Все ПИМПы - тут, блин, тоже ясно)))
Арелли, Лёха Тсумибито - столько всего вместе...
Гламурный таки пАдонАк - личным примером и пинание.
Тригари - позитив.
Юра - за то, что показал, что стратегии могут быть АБСОЛЮТНО разными, и при этом работать.
Основная масса группы - примером, как не надо делать. Шучу. ЗА ВСЁ!
Кого забыл?
__________________
Швидко. Як?сно. Ц?лодобово. :-)
freetz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 15:03   #12 (permalink)
ДИРЕКТОР МИРА
Очки: 2,975, Уровень: 33 Очки: 2,975, Уровень: 33 Очки: 2,975, Уровень: 33
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для ARELLI
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 576
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
14 Всего
Репутация: 56
Как и сказал freetz , прошло уже несколько недель....Так как мы с freetzом лучшие друзья, выше перечисленное мы обсуждали вдвоём неоднократно - ПОЛНОСТЬЮ С ЭТИМ СОГЛАСЕН!!! Отдельное огромное спасибо freetzу за то, что затащил меня на этот тренинг!!! От себя хотел бы добавить - я никогда в жизни не думал, что у меня настолько может измениться мировоззрение! Для тех, кто думает идти или не идти, у меня вроде итак всё неплохо - ответ Да, идти однозначно и Да, у тебя ещё всё плохо, по сравнению с тем, что будет после прохождения тренинга.
Хотел написать по поводу отката. Откат в некоторых моментах есть, но если поддерживать себя в форме, то ощущение типа " Я ДИРЕКТОР МИРА" сохраняется постоянно и помогает во всех аспектах жизни)))
Главное, когда вы уже решите идти на тренинг, настроиться на то, что месяц нужно будет пахать, правда слово "пахать" - это каждый день получать огромное количество позитива, жизненной энергии, головокружение от тех сделанных безбашенных вещей, которые тебе раньше и в голову не приходили.......Вообщем перечислять можно очень долго. Скажу одно - только из-за моей постоянной улыбки и комфортного, уверенного состояния, можно ставить памятник создателю этого тренинга!!!!!!!Когда стану большим и важным - поставлю



Ну и благодарности
Организатору - Друид, нет слов, кланяюсь.
Саппортам - спасибо за пенки, дельные советы, терпение, заряды позитива, да и вообще, без вас бы это выглядело совсем по другому...)))
Моей команде БЕСЫ - ну что говорить, мы теперь друзья, которых связывает такое...)))
Команде P.I.M.P - за классное дружеское соперничество и обоюдную поддержку!!!
Юра - за внутреннею уверенность, которая передалась частично мне.
Группе, ну и всем кого может забыл...
ARELLI вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 00:28   #13 (permalink)
Великий АЛКХимик
Очки: 4,773, Уровень: 44 Очки: 4,773, Уровень: 44 Очки: 4,773, Уровень: 44
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для tsumibito
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 517
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
154 Всего
Репутация: 538
Бля сегодня както ненароком встал на весы.................... и решил написать еще один отзыв
постфактум так сказать
даже не о навыках соблазнения, их есть у меня, но их не взвесить, и не о мегапросветлении, которое тоже не измерить ничем кроме мегапросветлметра а о весьма конкретных вопросах
их какраз на весах и меряют

итак мой вес, до тренинга 112, сейчас (примерно 2 мес после тренинга) 96...... 16 кг однако, друзья говорят - стерся нах.... еще далеко не идеал конечно, но как человек который не раз пытался худеть, и знает чего стоит борьба против каждого килограмма, скажу бляяяяяяя сссуууукккккаааааааа
и кстати до тренинга девки почти никогда не пытались говорить мне комплименты, сейчас это норма, я уже если не буду слышать чтото подобное от них, подумаю что со мной чтото совсем плохо стало

вот Вам конкретный факт в циферях.... 16 кг.... сможете так??? попробуйте сами.....

Сумо рулит, Грбалайф сосет....
__________________
Голос ведет меня сквозь будни,
Он запутал путь мне......
Он шалит со скуки,
Он мой давний спутник......
tsumibito вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 03:47   #14 (permalink)
Руководитель саппорта СУМО
Очки: 1,063, Уровень: 17 Очки: 1,063, Уровень: 17 Очки: 1,063, Уровень: 17
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Аватар для Max Clurance
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 44
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: 10
До тренинга...я слышал про "pickup",но никогда полностью не задумывался что это такое и с чем его едят.В один прекрасный день сидя в кафе за бокалом пива,разговаривал со своим другом и у нас зашла тема про "pickup",разговаривали на эту тему долго и она меня заинтересовала, в тот же день пришел домой,зашел в интернет,и прописал сайт,который был на бумажке наклеенной в метро "Sumo.kiev.ua"(которой я раньше не предавал значения,и вообще думал что это развод),почитал инфо. на сайте,красиво написано,но мне мало верилось в это,я выключил комп. и пошел спать! На следующий день это "написанное" не выходило у меня из головы,достав номер с сайта,я позвонил Друиду,и все-таки мало веря в это,я решил пойти на тренинг!!!

И вот он начался.....(до тренинга у меня не было проблем с девушками,но взяв слова Койота,скажу положив рука на сердце что страх подхода был и не знал что говорить если даже подойду,но я думал что это все проблемы которые у меня могут быть!!!) после первых дней тренинга понял что у меня не только проблемы в подходах но еще пиздец как много в чем...я работал усердно над собой и пытался сделать все задания что давали на тренинге!!!

По окончанию тренинга......Я с улыбкой на лице,сказал: -ЭТОТ МЕСЯЦ ЛУЧШИЙ В МОЕЙ ЖИЗНИ,Я ЕГО ЗАПОМНЮ НАВСЕГДА!!!!
Потому что подобного КАЙФА и ДРАЙВА я еще никогда не испытывал в своей жизни!!!
Я научился многому:-убил много страхов,научился красиво и правильно общаться...,стал проще относиться к вещам происходящим вокруг,научился быстро и качественно снимать девочек,стал уверений в себе и т.д....можно перечислять до бесконечности,но я этого делать не буду,дабы вы не заснули читая это!!!!Познакомился с многими интересными людьми,завел друзей...Во-общим ТРЕНИНГ СУПЕР....Спасибо организаторам тренинга...ДРУИДУ,ЮРЕ...ОТДЕЛЬНО СПАСИБО САПОРТУ который и словом и пинками помогал в поле. Отдельное спасибо Юре,Гламурному Подонку,Юре(Yorik) Сереге Тригари, Даниилу и Вечно недовольному.Вы ребята супер.....
На этом я закончу свой отзыв........удачи всем будущим студентам,удачи всем прошедшим,и до встречи......!!!!!!
__________________
Life Is Too Short,проживем ее красиво....
Max Clurance вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 15:36   #15 (permalink)
Веселый Рыцарь
Очки: 4,165, Уровень: 41 Очки: 4,165, Уровень: 41 Очки: 4,165, Уровень: 41
Деятельность: 0% Деятельность: 0% Деятельность: 0%
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 307
Получено благодарностей :
0 за это сообщение
14 Всего
Репутация: 52
Выкроил времени попечатать и выложить уйму впечатлений и результатов от пройденного. Постараюсь подбить взглядом с расстояния почти полтора месяца после тренинга СУМО и спокойной мыслью поведать чего имеем, что проявляется бонусом, личные неожиданные позитивы. А ввиду встречи после работы с девушкой - остальное выложу в ?историях?.

Итак:
На майдане, (работаю там) видел как студенты осваивают навыки, пообщался с сапортом. ? СУМОисты классные ребята, есть и ДО 20-ти и ЗА 30-ти летние. На собеседование шел не вычитывая сильно сайт и форум т.к. раньше начитался других ? не понравились и шел познакомится с ?человеческим фактором?. Познакомился и сапортом, с тренером ? как людей принял их и доверил.
Прошел. Теперь одновременно и успокоен как старец и радуюсь жизни как дитя! По старому жить было скучно. Теперь жизнь просто прет из ушей. Открыл что полнота жизни нормального мужчины сильно зависит от КОЛИЧЕСТВА хороших девушек! Запросто делаеш с девочкой то, что недавно и в голову не приходило ? аппетит приходит во время еды . Теперь ходьба по улице одно из любимейших занятий! Особенно в обед ? когда из ВУЗов студентки едут
Благодарен. О-ГОГООГО!!! СКОЛЬКО БЛАГОДАРНОСТИ! тренерам Друиду и Алексу за то что делают етот треннинг таким. Сапорту - за дружбу, за помощ в наших ?веселых стартах? Гламурному, Даниле, Егору(Боинг747), Саше Тайгеру, Игорю, Михалычу, Руслану, Вавану, Юре(Ерику), Тригари..
Появился круг Коллег и Друзей по интересу ? каким то образом в кругу остаются интеллигентные и неслабые, интересные люди! (Респект и Благодарность Автору, Вдохновителю и Организатору  движения)

Впечатления после треннинга:
1 ? ДОМАШКИ ДАЮТ ПОЛЕЗНЫЙ и поетому БЕСЦЕННЫЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ И НАВЫКИ. РАДИ ДОМАШЕК СУМО ? собст-нно и пошел на треннинг! Ето как впервые прыжок с вышки в воду - сначала стремно, потом выныриваеш уже другим, смыв ?пыль лишнего?!!
2-е впечатление ? ?человечность?. Тренера дают ощущение, что они такие же люди, не мнят из себя чего то, не прячутся за ?технологиями?. Открытость одним словом. Возможно сыграло роль, что собеседовался у Парламента и Друида.
3-е - Работать ?телом? заставляют, так не работают и профи большого спорта! (осанка, зарядка, голос, жесты,? 3-й тип голоса ? ?чем говорить и откуда голос направлять  ). Классно! Ближе к телу ? больше тепла в общении. Нормальные девочки хотят чтоб не только мозгами трахали .
4-е впечатление? ?сапорт?. Без сапорта небыло бы такого треннинга. Помогает НАЧАТЬ! Как коллега, товариш, друг! Начать отвыкать от страха.
5 ? на теории дается простое и нормальное мужское ПОНИМАНИЕ наработанных истин и понятий, убеждений. Их мало, не противоречат нормальности в моем понимании и подкрепляются собственным жизненным опытом. От малого к большему - и нереальные вначале поступки становятся привычным делом очень быстро! От ?Улыбок всем? до -(Вот в пятницу ? напевая мелодию Синатры ?Стренджер ин е найт?) подходил и кинестетил самых красивых, игнорируя их разные фразы ? как в танце, просто так кинестетил, в кайф не знакомясь специально, настроение было такое). В итоге вечер при свечах с Ахуенной, ухоженной, неожиданно опытной девушкой, с вином, горячиммммми поцелуями, а утром у нее автобус в Италию - она там живет и замужем за итальянцем. Карраул !  наша же девченка лет 22-25. Да, -забыл что ето фаст называтся должно . ДО и ПОСЛЕ тренинга получается что два сильно разных во многом человека.
Домашкуа ?фокус? на прощание - как чувствоать и корректировать собствнное будущее, чувствуя его телом ? ?кидание маркера? снял заморочки выбора стратегий куда и как жить. Записал в ежеквартальное. Просто и гениально!!!
***
СПАСИБО ДРУИДУ ? СКАЗАЛ СОВЕТ , КОТОРЫЙ КАК ПЕСЧИНКУ ВЫБИЛ ИЗ ЧАСОВОГО МЕХАНИЗМА И ВСЕ ЗАКРУТИЛОСЬ И ПОШЛО И ПОЕХАЛО!!!!! ? после треннинга опытным взгядом со стороны выделил лично мне мое слабое место ? НАПРЯЖЕННОСТЬ (телесную и емоциональную) и как от нее отвыкать. В итоге 6-ти недельной самостоятельной работы со напрягом, а буквально в РАССЛАБЛЯНИИ везде и всегда ? высвободилось сумасшедшее количество енергии, (окружающие говорят стал есче круче выглядеть!). Хочу в Елит-тренинге ету енергию в нужные и полезные русла учится еффектино направлять, чтоб не только в кайф, но и в пользу?. В особо полезных девушек например . Интересно, что любая женщина охотно принимает такой расслабленный стиль общения, начинает ?таять? ?!? Теперь и не вспоминаю, что ?нужно? быть уверенным с женщинами ? когда нет напряжения ? ета уверенность всегда есть. Любые собственные емоции - выплескиваются с удовольствием и приносят пользу мне и приятные моменты окружающим женщинам.

Замечено мною:
- Появились новые девченки и две трети уже ПОСЛЕ прохождения самого тренинга! И спать, есть, прикалываться вместе веселее ? чем то сериал напоминает. Так-же легко и прикольно!
- Давно знакомые невзначай говорят ? ?авторитетом, властностью веет от тебя Работу поменял ?
- КАКИМ ТО ОБРАЗОМ РЯДОМ ОКАЗЫВАЕТСЯ все БОЛЬШЕ ХОРОШИХ ДЕВОЧЕК.
- Жизнь, удача что-ли становится благоклонней. Жить ?по старому? уже нереально!!!! Там серо как-то все! - Ощущение что ЖИЗНЬ началась!!!
- Узнал КАК ЕТО ? ?не парится? ? Комфорт общения, Раппорт.
- Кайф от женских Проверок! - Девченки на автопилоте-бессознательно умеют раскачивать емоции. Мужики позже начинают учится етому и чаще не успевают ? вырастают.
- Насколько бы умная или емансипэ ни была ? все- же в первую очередь любая ? она ? ?девушка?.
- Пришло понимание что навык подхода и знакомства стоит шлифовать как обучение красиво писАть и читать с выражением, ходить или как удар в карате. Чтоб и спросонья классно получалось.
- Теперь в случаях ?нахального поведения? воспринимаются как должное и мало того ? позитивно!!!
- Как себя вести с девушкой сама девушка не знает, а раньше ведь верил им чуть ли не буквально!!!. И делал поетому длинную непрерывную ошибку в обращении.
- Девченки в сто раз проще чем кажутся или хотят казаться! Раньше думал ? никогда не знаеш чего ждать от нее ? мальчика или девочку. Вот что значит БУДЬ ПРОЩЕ И к ТЕБЕ ПОТЯНУТСЯ!
- И парятся меньше чем показывают, театр короче !
- По ходу домашек Заново открываются вечные жизненные ценности мудрости.
- Обрел другое ощущение и понимание личного КОМФОРТА.
- Все окружающие женского полу ? в любое время положительно ко мне настроены, даже когда сердиты и вообще стали воодущевлять ЛЮБЫЕ женские ЕМОЦИИ. ЛЮБЫЕ! А НЕДАВНО ВЕДЬ ДЕВЧАЧЬИ СЛЕЗЫ ВОСПРИНИМАЛ КАК РЕАЛЬНЫЙ НЕГАТИВ. А тут на тебе - СЛЕЗЫ С СЕКСОМ ? совместимы и это особо глубокие чувства!!!!
- Неожиданно начали изменятся мои вкусы, предпочтения и взгляды, вроде не связанные напрямую с тренингом. Более свежие, легкие и агрессивные ароматы, более приправленная  еда, начал курить - 5 недель и перестал курить и тп..
- Мистический момент - познакомился с 4 Аленами одна за другой за 6 дней, месяц как общаюсь и 3-е ночевали.
- Девушки знакомят со своими подружками - приглашения перестал считать, с первывыми думал ? ищут повод слить, А ето хвастовство банальное перед ?своими?! (подружки как правило менее интересны). Мало того ? делятся со мной как они между собой ?меряются? - кому круче в постели с ее парнем!
- Сейчас уже ниже нуля градусов на улице и впечатление чем холоднее тем быстрее и охотнее едет ?в гости? ?на чай с глинтвейном? - за город! (Я живу за городом) (выложу на форуме как познакомился и обольстил своим красным шарфом, укутав им просвечивающий девочкин пупок)
***
Пацаны! Раскачивайте девченочьи емоции! И ТОЛЬКО ВЫПОЛНЕНИ ВСЕЙ ДОМАШКИ УЧИТ ЕТОМУ ? когда уже делал нереальные отжиги ? ты спокоен - что бы не вытворяла она. Емоции девочки ето буря в стакане на 5 минут.
Девченки ХОТЯТ 24 часа в сутки, в любом их настроении. Хотят тоб их трогали, Хотят чтоб ими восхищались по-настоящему по-мужски! Бля! нормальная девочка боится тебя послать даже когда среди улицы начинаеш хватать задницу и сиськи ЕЙ НЕ ХВАТАЕТ ТАКОГО ВНИМАНИЯ!!! ЕЙ ЕТО НРАВИТСЯ. Ето ее страсти, ЕЙ НРАВЯТСЯ ТАКИЕ СТРАСТИ. А ведь ?лапать? ето низзя в обществе и голодные они на такое обращение! Мужики - идите, учиться! это жизненно важное изменение взгляда на мир, и окружающих на тебя!!!
По ходу домашек задавался вопросом ? Девушки сбегаются или разбегаются в местах прохождения ?полеых?? Вот на майдане кстати многие девочки специально прогуливаются, а вечером чуть ли не все в подспудном ожидании ВСТРЕЧИ!!!! Есть студент, собравший за раз полтора десятка телефонов ? подходил со словами ?Я ТУТ СУМО ПРОХОЖУ, дай телефон?. Девочки тоже учаться тому что бегать от нормальных открытых позитивных парней ? от счастья своего бегать.
Самый КАЙФ ? УТРОМ по дороге на работу подходить к новым знакомым!
И день ? как песня. На 2 недели как случился фаст, такя понял утром не верил, что так зАпросто хорошая, порядочная девочка идет на ето. Ну не ?идет? ее необходимо привести и увести и в етом ? кайф!!! Замаскировалась она правда под невинную ? профессионально!
***
До треннинга была цель ? организовать себе ВЫБОР хороших девушек. Теперь хочу построить етот выбор по приоритету. Хотел пойти на самый продвинутый - так как с девушками как-то складывалось и с умными и яркими даже легче чем с ?мышками?. Раньше выбирал девушку с которой остаться жить. Теперь ? НИЗАЧТО . Каждую неделю НАЩУПЫВАЕТСЯ  новый выбор. И НЕ ЖАЛЕЮ, НЕ ВСПОМИНАЮ ДАЖЕ случайные знакомства, от каких остается емоция удовлетворенного любопытства: ?-А какая она в постели??. Теперь хочу еще повысить свое качество в глазах девушек, качество общения.
Не скрою, лет с 19 не раз было - меня тащили в постель - пугался таких: ?- Как!?!? - - А узнать кто она, а вдруг блядь. И не по женски ето ? проявлять инициативу - протестовал наверное мужик во мне. А тащить ее в постель ? не по джентльменски ? я ж ?воспитанный?. Короче парился. Раз уж Т100 какое-то есть - чего надо есче, если тащат в постель!? Но ведь сам себя не уважаеш, когда не ты рулиш, во всем в чем захотелось.
Вот поетому кстати иду на ?СУМО-Елит? - хочу и хотел изначально идя на тренинг - управлять полностью, ибо следующая 15-я и 25-я новая знакомая ето умение слабо добавляет. Появились есче кандидатуры для большой и красивой любви. Сечас мне под 30 или сейчас или уже, хотя оччень взрослая стоимость Елит-а, а времени откложить$ не будет. Хочу расширить умения разруливать МЛТР. Прикольно что 2 недели временно у меня живет что в общаге, как мы договорились ? ?просто подружка?, выручаю ее с жильем, а она платит коммунальные, но заявляет что других воспринимает как конкуренток, хоть секс дружеский и под отмазкой ?самообучение екзотическим массажам? и даже в 4 руки с ее подружкой.
***
Массированные знакомства ? ето сила! В итоге тренируется силный взгяд, голос, сильная нежность, сильные предложения, сильные поступки и как следствие - сильные емоции девушки. Ето для тебя обычно и комфортно ? ?качанного в общении с женщиной и вообще с толпой?, а женщине рвет крышу уже просто от твоей манеры вести себя, от внутреннего настроения.
Девченок самих парят свои комплексы и помогая забить или забыть им, получить кайф емоций и десяткам ? от етго самоуважение растет немерено! На 8 том зачете ощущал полный комфорт. Телефоны, собранные по ходу треннинга дали время отдыхать, расслабится и просто вызванивать. В итоге вижу ? прерывать свежие подходы ой как рано еще!! 1 раз в день ? утром ? как зарядку, которая реально просветляет невыспавшийся мозг. Кстати, барышни охуевают утром, когда встаю и делаю и в итоге делаем вместе.

Открытия:

Девушки слушают емоцию а не смысл!!!!! Особенно в момент знакомства.

Положительный (во всех смыслах ОПЫТ многократных знакомств сам по себе сильно накачивает мужскую сущность. А раз родился мужиком, то и во всех отношениях становишся круче.

Много контактов с новыми девченками не отбирает енергию а дает, вливает мощный поток жизненного тонуса, позитива, желания радоваться петь и жечччь везде и со всеми окружающими!

Разные родственники сказали мне что Авторитета, Власти ?флюиды появились?

Обрел взгляд как-бы со стороны, на общение с хорошей девочкой, которая захватила внимание. Ощущение такое - как стоя на берегу ручья и наблюдать течение, видеть как можно направить.

?Хоршие? девочки такие продвинутые и обезбашенные в сексе бывают!!! Выложу в историях как одна умеет оттягивать, пролонгировть мужскую еякуляцию аналингусом.

Повзрослела оценка мною близких и родственников ? в семейных отношениях ощущаю себя опытнее любого.

Парни ? друзья чаще напоминают осебе по каким либо мелочам.

Знания и понимания о женщинах, о жизни начинают приходят с новыми знакомствами.


Привет всем кого знакомым и не очень коллегам! Респект что интересуетесь нужным мужику делом.
И до встречи! Я каждый день после работы на Майдане. Правда допоздна уже очччень редко задерживаюсь.
И до встречи, кто на ?ЕЛИТ?! Поиграем в более сложные игры!
Drug вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СУМО, Киев, 26 июля - 24 августа 2008. Отзывы . druid Отзывы 11 16.11.2009 14:49
СУМО 24 (3 октября - 1ноября) Киев, отзывы druid Отзывы 3 09.11.2009 03:57
СУМО, Киев, 26 сентября - 26 октября 2008. Отзывы druid Отзывы 3 05.12.2008 17:16
СУМО, Киев, май/июнь 2008. Отзывы druid Отзывы 16 13.10.2008 17:34
СУМО, Киев, январь/февраль 2008. Отзывы druid Отзывы 8 12.03.2008 18:04


Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58